何亮亮:“知青治国”一定能体察农民疾苦
核心提示:知青,知识青年,本来顾名思义就是有知识的青年,但是在中国,它是对于曾经上山下乡的那一代青年的一个统称,知青上山下乡时间的跨度,前后大约有20年,据不完全的统计,上山下乡的知青有1800万人之多。可以说是中国历史上空前绝后的一个现象,它也是中国当代历史上非常重要的,就是中国当代历史上重要的一个组成部分。但是可惜的是,对于这样一个重要的事件,相关的历史研究并不算多,也不算很深入。
凤凰卫视12月10日《时事亮亮点》,以下为文字实录:
何亮亮:知青,知识青年,本来顾名思义就是有知识的青年,但是在中国,它是对于曾经上山下乡的那一代青年的一个统称,知青上山下乡时间的跨度,前后大约有20年,据不完全的统计,上山下乡的知青有1800万人之多。可以说是中国历史上空前绝后的一个现象,它也是中国当代历史上非常重要的,就是中国当代历史上重要的一个组成部分。但是可惜的是,对于这样一个重要的事件,相关的历史研究并不算多,也不算很深入。比方说我们现在知道有关知青研究的最重要的两本著作,分别是美国人伯恩斯坦和法国人潘鸣啸所写的,当然也都翻译成了中文。
在中国对当代历史的研究,比方说对大跃进的研究、对文革的研究、对于六二年饥荒的研究以及对于知青的研究,虽然说它不是一个禁区,但是显然它还没有成为一个显学,而这些事件对于中国当代历史的影响都是非常深远的。这次在香港召开的国际研讨会,规模还不小,它是既2008年在上海召开的同一个主题的研讨会之后的又一次重要的会议,这次会议吸引了海内外的专家也吸引了不少旁听者。
会议的第一天,我也非常有幸出席旁听,一方面看到中国内地的专家还有国际上的专家,特别是一些美籍华人专家,他们对于知青问题的阐述,同时也阅读了他们的论文。因为这些专家的特点除了我们说像法国潘鸣啸他是很早,他是70年代在香港就开始注意到知青这个现象,但是他是个外国人,他当然不可能是知青,虽然他曾经采访过很多知青。可是来自中国内地的这些研究当代历史的学者,还有那些在美国的华人学者,他们几乎都是本人当年就是知青。
那么这样的一种经历,虽然经历对于学者们研究知青当然是非常重要的,这次研讨会一共搜集了大约有四五十篇的论文,相信这些论文虽然它目前还只是在小范围里面传播,但是今后如果编成书籍出版的话,那么有助于大家了解知青运动它的来龙去脉,它的渊源,以及它对中国社会的影响。
在会上我也和一些来自中国内地的学者有一些很愉快的辩论,因为他们认为现在不是知青治国的时代,或者说知青出身的领导人未必就了解这个民间的疾苦,但是我是持反对的态度,我觉得当过知青的领导人,他们肯定了解农民的疾苦,因为特别是从城市里面到了农村,在人的少年时代突然经历了如此大的变化,这样的影响会对人的一生都会有影响的,也可以这么说,你经历过了在农村最艰苦的岁月的话,那么对你的一生当中其他的困难相对来说就没有那么严重,就没有那么可怕了。
现在说知青治国这不是你喜欢不喜欢的问题,这是一个客观现象,为什么?我们看中共十八大选出的七个常委当中至少有四个都曾经是知青,还有人统计过中共十八届中央委员会的205个委员当中有六十几个人,就是超过了1/4,将近1/3都有知青的经历,你说中国的领导层当中,比例如此大的是来自知青这一代,那么所以知青这一代在引领中国,这一点当然也就是现在中国的现实,不仅是在党政的领导,包括现在中国的很多各个领域的专家、骨干,就是五六十岁的这一批人当中,特别是城里面出生的人,他肯定都有知青的经历。
所以研究知青,他可以是非常广泛的话题,除了把他当做中国当代历史的一个组成部分,他可以是政治运动的一种延续,他可以是经济问题,这方面潘鸣啸先生的研究,最早指出这个问题的,就是知青问题和中国在六七十年代的问题之间的一种互动,一种关联,也就是说当时的城市无法容纳这么多青年,老三届,六届初中和高中的毕业生进入城市的工作。所以把他们下放到农村去,这是可以减少城里面的就业压力,但这只是一个方面。
但是我更有兴趣的,就是因为我也是知青这一代的,就是这一代人,在这样一种艰难困苦的环境中成长起来这一代人,这一代人有什么共性?知青跟红卫兵他是有一些部分是重叠的,知青当中很多人做过红卫兵,但是红卫兵跟知青是两个概念,红卫兵存在的时间比较短,而且大部分红卫兵的行为都是比较极端的,包括这种抄家、打砸抢还有后来的武斗等等,但是知青的概念就要比红卫兵的概念在这个时间的跨度上要长的多,我刚才说过了,前后大约有20年,甚至现在中央军委的副主席范长龙将军他在年轻的时候也曾经当过知青,也就可见,就是对于在五十年代出生的那一代人来说,只要你是在城里面读过书的,你是初中和高中的毕业生的话,上山下乡那几乎就是一个不可逃避的命运。
所以这一代人他有什么共性?这一代人的命运和现在中国的命运又有什么关联?这既是在香港中文大学召开的国际研讨会探讨的一个主题,一代人的命运和国家的命运。所以我希望我们的观众当中,不仅是知青这一代,包括现在的年轻人,大家都来关注,大家都来研究一下,至少要了解一下知青是怎么回事儿,为什么现在中国的领导人是知青的一代,知青这一代,知青治国它又有什么新的特点,其实在国际上,我相信它也会引起关注的,我就开玩笑说,如果法国总统奥朗德要访问中国的话,他应该请潘鸣啸先生做顾问,因为奥朗德未来要跟中国的领袖打交道,这些中国领袖都是知青出身的,了解他们的背景就有助于跟他们更好的交往。
《时事亮亮点》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】
主持人:何亮亮【主持人专区】
首播时间:周一19:20--19:55
重播时间:周二06:00--06:35 11:25--12:00
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