石齐平：不必担心上海自贸区取代香港地位

核心内容：石齐平：把上海当做是一个假想的竞争对手，对于香港来讲没有坏处，因为彼此之间，你我之间互相竞争都会给他一种压力，双方面都会进步的，所以我觉得这个大方向，这种感觉还是对的，但是也不必太过于担心，因为香港作为一个地区，甚至在一定程度上国际金融中心其实也有很多很多条件，不是那么容易就被别的地方赶上来的。举一个例子来讲，比方说你要做个金融中心，必须要有非常好的法制的环境，这个法制的环境我估计大陆也在进步，但是恐怕一下子要追上香港，恐怕也不是那么容易的事。

凤凰卫视9月3日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：中国国务院在8月份正式批准设立上海自由贸易试验区，那透过进一步地开放，要造就一个类似香港，又有别于香港的新自由港这样一个动作自然引起国内外的关注。那上海自贸试验区有哪些内容？以及它的成立又有哪些意义？我们请时事评论员石齐平先生来告诉我们。

不过在谈到内容、意义，或者是他如何成为中国改革的内功之前，首先石先生可不可以告诉我们，这样一个自贸区的设立引起各方关注，主要是谁关注，以及关注哪些焦点？
 
石齐平：头一个就是香港，你刚才提到香港，为什么香港呢？香港从来就是有点担心上海，以前还担心深圳，因为他在这个地方基本上是独一无二的，没有人取代的，今天如果上海也走上这条路，他就担心他是不是会增加一个新的竞争对手，他有这种关注是可以理解的。

另外一个，国际间也很关注，为什么呢？因为大家都很清楚，中国过去30多年来，从四个特区开始，深圳、珠海、汕头、厦门搞的不错，整个中国经济就这么走出来的，摸着石头过河摸出来的，你现在又搞一个，名字好像不一样，就上海自贸试验区，然后看这个内容好像跟以前又是一个样，是不是又是一个什么新的模式，这个新的模式你中国未来是不是有很大的影响，因此大家就关心，是从这两个角度。

姜声扬：那就来谈谈上海自贸试验区它主要包括哪些内容？

石齐平：据我们在媒体上看到的话，内容还确实是比较特别，第一个是政府职能的转变，咱们知道1979年前中国的政府，基本上中央到地方都是计划管制的，然后到了1979年之后需要调整，但实际上很多地方调整的并不如理想，所以今天就希望在上海能够彻底地把它调整为一个所谓的市场经济，或者说社会主义市场经济的一个政府的职能，看看能不能做成功。

第二个就是行政体制改革，配合政府职能的转变，行政体制怎么放权，怎么重新定位，这是第二部分。

第三部分，就服务业开放，中国过去几十年，很明显的制造业走在先头，服务业走在后头，服务业到底有些什么地方呢？还有很多障碍没突破，就希望在上海这个地方能够试试看，能不能有一些新的突破的可能性，再一个就金融创新，中国过去三十多年来金融业相对地比较滞后，金融滞后就牵制了中国经济进一步向前发展，那金融的改革复杂度很高，所以要搞个特区试试看。所以听说在这个特区里面要搞利率市场化，或者人民币的自由兑换，或者彻底解除管制。所以这个就大约是我们现在看到的一个轮廓。

姜声扬：您刚才提到上海自贸试验区的成立最担心的就是香港，因为担心香港原本有的贸易还有金融服务的优势会被取代，所以您认为香港有没有必要未雨绸缪？

石齐平：把上海当做是一个假想的竞争对手，对于香港来讲没有坏处，因为彼此之间，你我之间互相竞争都会给他一种压力，双方面都会进步的，所以我觉得这个大方向，这种感觉还是对的，但是也不必太过于担心，因为香港作为一个地区，甚至在一定程度上国际金融中心其实也有很多很多条件，不是那么容易就被别的地方赶上来的。举一个例子来讲，比方说你要做个金融中心，必须要有非常好的法制的环境，这个法制的环境我估计大陆也在进步，但是恐怕一下子要追上香港，恐怕也不是那么容易的事。第二个问题就是，金融中心必须要信息充分地自由，要快，要充分，不能受到太多的管制，否则金融运转不过来的，所以在这方面香港还是有它的优势的。所以我们希望上海能够追的快一点，那么追的快一点对于香港构成压力反而是一件好事。

再一个也必须看到，金融的试点跟制造业的试点有一个根本上的区别，制造业把它圈一个地，什么东西在那边，统统搞实验都可以的。但是金融的话就不是那么容易，它有地区性跟一般性的，有很多东西不是地区上就能够实验的，比方利率市场化，你很难想象这个地方利率可以由供需来决定，那个地方利率就不由供需来决定，或者人民币，诸如此类的。所以你看，温州过去这几年政府花了很多力气去搞他的金融改革，好像现在成果看起来也不是挺好。那么现在很显然山东也要搞，我们听说山东新的领导过去以后，因为他本身是金融方面的专业，所以他调动了很多中央到地方上去，每个城市派一个副市长，统统是由中央到过来的，我觉得也很好，也可以做个尝试，但是其中的难度肯定也不小。

姜声扬：上海自贸区的成立您认为就全中国范围来说有什么样的意义？

石齐平：我觉得意义挺好，怎么讲，这个消息一出来以后才两个多礼拜，可是有的现象出来了，一窝蜂的现象，大家每个地方看，你上海有了，我也赶快向中央申请一个，因为这个东西大家就觉得好像，过去几年给大家一个印象，只要有政策我什么事情都能搞。

姜声扬：有利可图。

石齐平：所以重庆，或者深圳，本来已经搞一个前海了，统统试试看，还有宁波都想搞，还有天津，本来已经有了还想再申一个。我就想到以前邓小平讲过一句，我觉得很有学问的话，当时他就谈到香港九七回归，他说50年不变，第二个他马上讲，中国将来要多造几个香港。我觉得这两者是在不同场合里面讲的完全不相干的话，但实际上是相关的。首先要50年不变，我就要你保持你这个现状，你变了反而不好，然后在这个情况之下，中国内地我们想方设法的看看能不能搞几个跟香港一样的。

姜声扬：跟你学。

石齐平：就跟你学，把你当作一个模范来学。

姜声扬：但不能变。

石齐平：变要变更好，不能退步，所以你可以看到上海今天往这边走，搞政府职能的转变，我为什么希望他搞得很好？在这方面我觉得应该是理论上没有太大的障碍，跟金融不一样。所以如果这些城市都搞我觉得挺好，每一个城市都搞，也许程度差别不大，确实就像当年一样，邓小平搞出几个香港来，所以这个就是打造中国经济的升级版，李克强讲的，我觉得在这个上面也可以看到。所以我们说今天标题，这就是改革的内功，自己应该去修，运气。