何亮亮：中国学生赴美游学夏令营名不副实

蒋晓峰：我也认同您的判断，这个乱局可能不仅仅是局限在埃及这一个国家里面，他可能还会有蝴蝶效应发散出去的。

何亮亮：对。

蒋晓峰：好，这一节我们先谈到这里，我们先去一下广告，回来之后何亮亮先生会为我们继续来盘点一下在埃及持续的乱局，不要走开。

蒋晓峰：这一节我们来继续聚焦埃及的变局。基辛格曾经说过一句话，在中东没有埃及就没有战争，没有叙利亚就没有和平。可以看出埃及和叙利亚在中东和平与战争中扮演的角色。当然今天我们主要还是来谈埃及，我们知道埃及是美国军事援助重点的一个国家之一，每年的军援可能会达到十几亿美元。从前一阵子棱镜门这个事件曝光美国监控的热力图当中我们也发现，埃及是被美国重点监控的国家之一，是排在前五位的。

美国为什么要重点来监控埃及，埃及目前的变局又会对中东产生什么样的辐射效应。请时事评论员何亮亮先生给我们做点评分析。

何先生我们注意到埃及这个事情发生以后，围绕着他的一个变局在中东地区周边的国家，似乎他们的态度和立场有比较大的一个区别，您是怎么来观察的？

埃及变局：中东地缘政治的改变

何亮亮：当然了，他们的利益好处不一样，我们一起来盘点一下。你刚才讲到叙利亚，叙利亚巴沙尔肯定是因为埃及的变局，他的压力就减轻了。

蒋晓峰：偷着笑呢。

何亮亮：当然了偷着笑，偷着笑的还有以色列，这是不言而喻的，虽然我看耶路撒冷邮报等等，我有时候会看一看的，因为看得出来以色列人，从媒体看得出来，以色列显然是对这样的变局是感到高兴的，只是他们不愿意公开的。

蒋晓峰：他们表态非常的谨慎。

何亮亮：非常谨慎，他没有必要去过多的表现出他们的高兴，因为埃及军方掌权肯定是有利于西南半岛的和平，有利于埃及和以色列之间边境的安宁。其实我注意到穆兄会，穆尔西上台之后也并没有对以色列采取过于激烈的行动或者是时机还不到。但是穆斯林兄弟会的政治伊斯兰的本质，本身就会让以色列人不放心，他不采取行动他也不会放心，以色列这个是一个方面。还有就是大家都看的很清楚的就是沙特阿拉伯，沙特阿拉伯肯定是这次埃及变局的一个大赢家，也是目前公开表明支持现在埃及政府和愿意在财政方面帮助他们的国家。

从这里可以看得出来，我觉得沙特阿拉伯的影响，沙特阿拉伯恰恰就不是政治伊斯兰，他们是王朝的统治，他们是一种比较保守的统治，但是他肯定不是像政治伊斯兰那样的，就是通过民选的方式上台表达的这种民粹。那么沙特阿拉伯的立场他倒是一贯，而沙特阿拉伯后面当然还有美国的影子。

所以使人感觉到中东的格局转变，在某种程度上，好像他又回到了我们说冷战时期的那种，某种程度上，只不过现在一些玩家已经没有了，像当年的苏联，俄罗斯现在在某种程度上，在叙利亚我们可以看到他的作用，但是也仅此而已，更大的格局上我们看不到俄罗斯作为一个全局性的一个玩家，我想还有一些国家。

蒋晓峰：卡塔尔、土耳其这些。

何亮亮：哈马斯，哈马斯是首先会感到非常沮丧的一支力量，因为穆兄会在埃及掌权对他们来说是太重要了，然后看到半岛电视台，当然半岛电视台本身也是支持穆兄会，卡塔尔的，支持穆尔西的，他们拍到的巴勒斯坦，巴勒斯坦的一些镜头看得出来，巴勒斯坦人非常沮丧，对他们来说这是一个甚至他们没有想到会有这样迅速的一个结局。

卡塔尔也不用说了，卡塔尔我觉得虽然国家小，但是它的雄心并不小，他们想要在某种程度上，至少在埃及的问题上，在政治伊斯兰这方面，卡塔尔可以说是雄心勃勃，包括半岛电视台在这里面扮演的角色，包括其实也就去年，去年前年2011年和2012年阿拉伯之春，半岛电视台所起的这种，我不好说它呼风唤雨。

蒋晓峰：推波助澜的。

何亮亮：推波助澜这是肯定，他倾注了极大的关注，也可以说你要了解阿拉伯，从我们这些外界人来说，又不懂阿拉伯语的话，还是看半岛，至少他提供比较多的画面，提供了比较多的资讯。

蒋晓峰：但是他的倾向性和立场性也越来越走极端了，跟十年前的半岛有很大的变化。

何亮亮：所以这次你看埃及新的临时政府，或者是埃及军方明显对半岛电视台很敌视，一上台就采取了驱逐他们，禁止他们采访的作用。然后就是你刚才说到的土耳其，还有伊朗，土耳其和伊朗显然是对这个事态是感到不高兴。

我觉得埃尔多安当然他不是穆兄会，但是他在某些方面，我相信你更了解，他跟穆兄会有没有共同之处，就意识形态，就他这种理念来说，虽然他们是政教分离的，土耳其是政教分离的，但是反对埃尔多安的那些人，埃尔多安恰恰好像表现出了想使政教合一的，体现了这样一种趋势，他有这样的理念，所以遭到了土耳其民众强烈的反对。

蒋晓峰：但表面上肯定是不会违反土耳其世俗的这种治国的理念，但从埃尔多安本人的一个理念上看得出来，他是一个比较极端的伊斯兰主义的这么一个人。

何亮亮：所以也可以说他有政治伊斯兰的理念，所以埃尔多安遭到的这种抗议，大规模的反抗，我觉得跟穆尔西遭到的这种反抗可能有异曲同工之妙，因为埃及实际上还是一个比较世俗的相对来说，在整个中东，整个阿拉伯世界里，相对还是一个比较世俗的，而且一种世俗的力量明显的在这一次的反对穆尔西政治风潮当中，发挥了重要的作用，而且埃及的军人，阿拉伯世界的军人我觉得很有意思，无论是土耳其的军人，因为土耳其军队在中东应该是比较强大的，但是埃及和土耳其的军队都是比较世俗的，但是我想只有一个例外，就是伊朗，伊斯兰卫队，大概全世界的伊斯兰国家只有伊朗是有伊斯兰卫队，就是有自己的革命卫队，是属于伊斯兰的。

然后我看到伊朗的，因为伊朗的官方电视台有一个中文网，他们在中文网里面也很明显的表现出了对于目前埃及事态这种不满，以及担心这种事态可能导致的一种新的力量变局，而这种变局伊朗大概现在还在判断，但是总的来看，他对这个前景感到有一些不安，因为这样一个新的埃及，一个非政治伊斯兰的埃及，其实我们讲政治伊斯兰的话，伊朗才是一个最明显的例子我觉得。

蒋晓峰：在中东这个政治没有归政治，宗教的没有归宗教，军队的没有归军队，都搅和在一块儿了。

何亮亮：我想这个乱局还会持续下去，而且美国在这里面的角色也非常的尴尬。

蒋晓峰：持续关注，谢谢何先生，也感谢观众朋友们的收看。