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何亮亮:中国不需要为叙利亚局势负责

2012年08月08日 09:32
来源:凤凰卫视

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核心提示:叙利亚的局势现在又出现一个戏剧性的转折,叙利亚的总理希贾卜星期一宣布脱离巴沙尔政府,投向反对派,而当今叙利亚的乱局,西方的矛头直指中国和俄罗斯,认为他们在安理会当中没有合作,因此叙利亚当前的乱局,中俄两国需要负上全责。

凤凰卫视8月7日《时事开讲》,以下为文字实录:

姜声扬:叙利亚的局势现在又出现一个戏剧性的转折,叙利亚的总理希贾卜星期一宣布脱离巴沙尔政府,投向反对派,而当今叙利亚的乱局,西方的矛头直指中国和俄罗斯,认为他们在安理会当中没有合作,因此叙利亚当前的乱局,中俄两国需要负上全责,就此话题我们请何亮亮先生为我们做点评分析,何先生,首先叙利亚总理叛逃,您认为对巴沙尔阿萨德的政权来说杀伤力究竟有多大?而目前叙利亚的乱局,中俄应该负上全责,这种说法是不是完全没有一丝的合理性?
    
    中国不需要为叙利亚局势负责

何亮亮:我们先说总理叛逃,总理叛逃的消息本身也是很奇怪的,我不是怀疑他叛逃的真实性,而他现在到底在什么地方?媒体说他在约旦,可是约旦政府说他不在约旦,也就是说他叛逃了,但叛逃在什么地方我们不清楚,我们知道这个总理是6月份才就任的,到现在只有两个月不到的时间。
    
    姜声扬:你觉得他叛逃的所在地会比他叛逃的真实会更重要?
   
    何亮亮:至少同样重要,他可以出来举行一个记者会,他可以出来指控巴沙尔。
   
    姜声扬:在哪里做了记者会?
   
    何亮亮:对,都可以,在土耳其可以,在叙利亚或者在任何现在在的地方,舆论上会对巴沙尔是一个重大的打击,但是没有,我们现在看到只是有这个消息,我相信他和他的家人应该是已经离开叙利亚的,只是他不知道在什么地方,另外我想有一些象征性的意义,没有太大的意义,所以他做总理不到两个月的时间,而且他不是巴沙尔的亲信,他不是权力核心的成员,他只是在教派或者有教派平衡的,因为他是逊尼派,他不是什叶派,不管怎么说,而且叙利亚是总统制,巴沙尔本人是大权在握的党政军,叙利亚的,阿拉伯复兴社会党,又是总统,又是军队的总司令,所以总理其实在不在影响都不大,其实现在叙利亚的局势还是要取决于双方的战争,从战争的角度来看,目前也还不能说巴沙尔政权已经面临全面败退,甚至还收复了阿勒颇,但是我只是说,从巴沙尔的或者叙利亚现政府的所处的国际环境来说是非常不利的。
   
    首先整个在国际舆论上普遍,因为国际舆论上还是由西方主导,巴沙尔早就被贴上了一个暴君独裁者的标签,这一点他跟原来利比亚的这位狂人卡札菲是差不多的,所以人们就希望看到他早点下台,第二,真正能够支持他的一个是俄罗斯,一个是伊朗,但是我看到前天有40几个伊朗人被叙利亚反对派捕获了,这也是很奇怪的事情,40几个人,不是一般的游客,你说一两个,两三个游客或者是记者有可能,40几个都是青壮年,其中还有人证件被缴获出来了,从镜头上看到的是波斯文,我们看不懂,但是解说,说他们是属于伊朗革命卫队,也就是说即使40几个人不全部都是伊朗革命卫队,但是其中就也革命卫队的人,也就是说他们很可能卷入了叙利亚的内战,而他们肯定是站在巴沙尔边的,你说反对派一次能够抓到40几个伊朗人,但是叙利亚政府就没有本事能够抓到反对派那边的,比方说英国的特种部队,法国的特种部队,一直有这样的报道。
   
    姜声扬:假设没有就抓不到。
   
    何亮亮:我想不是没有,我想还是从军事角度,特别是特种作战,这种超限战,不是两军正规作战的角度来看,西方肯定是占上风的,如果没有西方国家,特别是英国和法国的权力,包括美国的暗中支持的话,反对派群龙无首,但是他能够在已经逐渐的,即使他不能够目前来说战胜叙利亚的现政府,他至少也能够跟他平起平坐了,能够不断的给他战争上给他造成麻烦,所以这个局势看起来对巴沙尔政权确实是越来越不利,虽然我觉得还不太可能像去年利比亚那样,出现一个戏剧性的转变,就是巴沙尔会不会也像卡札菲那样被活捉,然后被处死,我看现在这种可能性还不是很大。
   
    但是你刚才说的,确实西方媒体这样的舆论是样当普遍的,其实甚至中国内地的一些网民也有类似的,即使他们不说中国要负责,他们也认为中国不必要去支持巴沙尔政府,我觉得是这样,也有人认为说在叙利亚问题上中国被俄罗绑架了,我觉得这个说法也是没有道理的,中国怎么会被俄罗斯绑架了,你以为中国的外交政策不是独自做出了,当然中国在联合国安理会几次和俄罗斯共同使用否决权,正是因为在这个问题上双方的利益是一致的,其实最重要的原因是俄罗斯也不见得,俄罗斯虽然是支持巴沙尔政权,但是也并不见得把支持巴沙尔政权作为他的最高的目的。
  
    中俄两国之所以在联合国安理会数次否决制裁叙利亚决议案,最主要是决议案的内容,包括可以用武力去推翻巴沙尔政府,如果成为一个原则,他对国际法是一个重大的修改,中俄各有自己的考虑,不允许让这样的一种国际法的变更成为一个事实,俄罗斯也有它的考虑,你看车臣应该是相对比较安定的,可这两天在格罗兹尼,就车臣的首府又发生了恐怖主义的袭击,自杀式炸弹的袭击,我们说如果车臣出现了类似以前的动乱的话,如果是不可收拾了,而且车臣的分离主义后面都有像叙利亚一样的,就是阿拉伯国家,叙利亚局势为什么难弄,就在这个地方。
   
    中国也是这样,如果中国在某一个地方出现了动乱的局势,如果联合国安理会也要通过类似的决议,虽然只是一种假设,但是我觉得最主要作为一个原则来说,中俄两国就是要防止联合国安理会成为一个可以用武力去授权,用武力去推翻一个国家的合法程序,不管那个国家的合法政权是如何令人厌恶,如何独裁专制,所以就这个前提来看,至少中国对目前叙利亚局势是不需要负责的,这个局势不是中国造成的,中国也不可能从这个混乱的局势当中得到任何好处,唯一你可以指责的就是在联合国安理会的行动,刚才我也说了,中国和俄罗斯更重要的对原则的坚持,是对原则的守护,因为如果联合国安理会通过决议被英国和法国再次利用,来用武力干涉叙利亚局势,推翻现政府,他就很可能在以后形成一个惯例。
  
    其实去年在利比亚问题上,中国、俄罗斯的弃权已经酿成了大错,所以现在中国、俄罗斯为什么能够要坚持,就是你要打是你的事情,但是不要用联合国的名义,而叙利亚局势本身会如何发展,我觉得还是很复杂,还是不会跟利比亚那样出面一面倒的迅速就瓦解了,然后就出现那样一个局面,应该不太可能,因为巴沙尔显然要抱着一个鱼死网破,就我跟你一起完蛋,抱着这样一种目的,这样的话就会变得很难缠的问题。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

首播时间:周一至周五23:00-23:25

重播时间:周二至周六05:10-05:30  周二至周六10:55-11:20

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[责任编辑:曹奎] 标签:何亮亮 叙利亚 姜声扬 
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