网友：马英九不敢走太快 大陆不可心急

2012年05月23日 09:54
来源：凤凰卫视

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核心提示：日前台湾领导人马英九在宣誓就任时表示由于条件还没有成熟，他不会在任期内开展两岸的政治对话。有网友留言称小马哥现在没有连任的压力了，但国民党有，所以小马哥不敢走得太快，大陆方面不可心急。

凤凰卫视5月22日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：台湾领导人马英九在他5·20就职演说中提到由于条件还不够成熟，所以他暗示在他4年任期内是不会和对岸进行政治对话，对此，你有什么样的看法？如何在两岸关系上继续推进他的进程，还是应该由反制措施，来看看我们做的一个简单民调，55%以上的可以说搁置争议，共同开发南海这是一条路，但我们要注意到有30%的人认为应该对台湾停止让利了，7.1%认为军事打击，炸了算了，搁置争议共同守卫南海，我们再来看看网民的留言。

“小马哥现在没有连任的压力了，但国民党有，所以小马哥不敢走得太快，大陆方面不可心急，可以从小的、台湾方面可以接受的方面努力，制定具体的方案，关键两点：第一、互惠互利、第二、不能让台湾民众感到“矮化”，好，邱先生在我们谈到这个第三条路之前，首先来谈谈，这个两岸关系虽然，似乎走进一个零和的一个局面，怎么说？四年过去了，我该让的利益也都让了，但是你们台湾岛民的人还是贪得无厌，仍然不愿意和我做对话，为什么出了这样的局面？北京能够做的也都做了，为什么台湾这方面还是怎么的排斥？

两岸应该共同开发南海

邱震海：这就是当时4年我讲的，许多地方能做的就做了，政治上不敏感的，技术上可操作的，经济上可以让利的都做了，但是关键问题一涉及到第二阶段，政治上敏感的，技术上难以操作的，经济上坦率的讲都已经做完了，那些政治议题你怎么做？政治议题基本上就是一个所谓的政治框架问题，政治框架就是一个中华民国的定位问题，一个国家的主权，主权到底有几个？以前我们的主权，中华民国有个主权，中华人民共和国有个主权，双方共同声称对中国拥有主权，这个显然是势不两立，这个阶段老早应该过去了。

姜声扬：让利不是一个方法吗？

邱震海：让利是一个方法，但让利是一个，就像我给你钱一样，我给你让很多利，但是我如果找不回你的心，我给你很多钱有什么用，这跟谈恋爱是一样的，有钱不是唯一的，世界上很多东西都是可以买来的，唯一是心不能买来的，我们怎么样帮助台湾人民，台湾的民众找回那份渐行渐远的做中国人的感觉，这份感觉在台湾人民当中现在已经越来越远去了，所以才能导致我们的经济绝对不能所有的办法。

保持我们很多东西经济上的让利跟台湾民众心的远去是呈现两个截然的反差，所以在目前这种情况下，再加上刚才第二部分我说的台湾内部的蓝绿对决，政治框架都没有解决，再加上马英九个人本身的问题，再加上美国的因素，我们设想如果说有朝一日，2年之后马英九胆敢答应，胆敢跟中国大陆开启所有和平协议，两岸的什么政治框架，美国一定会寻找各种方式来干预，要不然美国的战略利益他就受到一个非常严峻的一个挑战至少是，所以在这种情况下，从大的框架来说，我对于未来四年，马英九第二任期在内的两岸的，就刚才那些意义上的政治对话我并不表示乐观。

另外，我们看到两岸谈军事互信，军事互信你怎么谈，如果政治框架都没有谈好，军事互信最多就前方指挥部互相通报而已，但是两军之间的这种军事互信是很难建立起来，因为军事是政治的最远的一个延伸，现在南海问题上很多朋友也非常善良，很天真的认为两军，国军和解放军可以共同护卫南海。

这护卫南海坦率的讲也是说说容易，做做很难，所以的这一切都涉及到狭义上的政治框架，政治对话如果不解决，这个问题很难解决。

姜声扬：但是共同开发南海就是第三条路。

邱震海：南海共同开发，我觉得到是我们现在，我想提出的是，我们一方面在非常狭义的政治对话上难以展开，但另一方面我们也不能就此丧失所有信心，因为未来4年非常坦率的讲，两岸关系非常黄金的四年，谁也不知道2016年上台的台湾的领导人到底是民进党还是国民党，到底是姓什么？它会有什么样的一些政治的举措和政治的意愿，所以未来4年，我们必须在政治的一些接近上迈出第一步，踏踏实实的，同时未来可操作的一步。

这个我认为可以从一些准政治议题开始切入，因为过去四年第一任期当中，我们做的都是非政治议题，纯经济议题，纯金融议题，虽然我们可以逐渐涉入到一些准政治议题，什么叫准政治议题，就从狭义上来说，它不是一个像政治框架，政治定位来的那么敏感的政治问题，但同时它又又不是纯经济问题，非常重要的一个契机我认为就是最近的南海冲突。

南海冲突我们知道一方面台湾的国民党的军力，国军，台湾军队之前也是守护了一些南海的一些岛屿，这个多多少少我们撇出狭义上的政治冲突，两岸的政治冲突也是为中华民族留下了一些贡献，这跟大陆方面，从大的国家、民族利益上来说是一脉相承的，现在面临其他的，我们说在中国和东南亚国家、南海主权争议上始终是存在着六方五国，六个方面，但其中五个国家，因为大陆和台湾我们从广义上说我们不认为是两个国家，所以他是一个民族，一个民族里面两方，我们同时面对另外四方。

现在关键问题就是另外四方恰恰利用我们大哥和小弟的，两个兄弟之间的这种矛盾，所以来进行分化，所以今天我也在微博上留了这么一段言，我说两岸关系是由许许多多的道不清、理不白的很多问题，矛盾，但是我们怎么去看两岸关系的本质，我们怎么去看美国因素的介入，包括最近一段时间，美国对台军售，美国众议院要表示向，有可能向台湾出售CD，因为以前是AB，CD意味着更加先进的一个版本，到底怎么看？

所有的这些也许会迷盲了我们对两岸关系本质的一个理解，两岸关系本质非常清楚，我认为就是一对有着非常深重的矛盾的亲兄弟的之间的关系，就像我们两个是亲兄弟，但是我们两个有非常重要的矛盾，经济上的矛盾，政治上的矛盾，甚至我们恨不得杀了对方，但就血缘上说我们是亲兄弟，而且我们也许未来不会成为一家人，但是血缘上我们就是亲兄弟。

这个本质就是这样的，所以如果说我们认清这个本质的话，也许我们在很多的经济问题上，包括政治问题上我们无法去寻找，在可预期的未来寻找突破性的一步，但是也许在有些问题上，我们可以去迈出第三条道路，所以南海问题就是一个可以操作的一个议题，它是一个经济上的议题。比如双方的石油公司来说，如果共同的开发的话，他是一个巨大的一笔经济效益，但是任何一个地区和任何一个官方都知道，石油它一定是官方、政治乃至国家之源，所以任何一个石油公司出去开采，他背后都有官方的影子在里边，他都是战略物资。

所以开采石油他不可能是某一家私人公司的单独的一个，个人私人的行为，他一定有官方的行为，所以这里边就是我说的，我们可以去寻找一些两岸关系的一些模糊的准政治议题，而恰恰的这个准政治议题又涉及到我们亲兄弟的民族的感情，我们兄弟俩就再大的矛盾，但是无法去掩盖我们一个血缘的本质，而同时，目前南海问题如此风起云涌的情况下，逼着我们这对亲兄弟直面一个现实，我们是应该让我们的矛盾更大，还是我们应该直面我们的血缘的关系，我们要不要共同的赚钱，要共同赚钱，在目前政治议题无法解决的情况下，我们能不能去寻找这么一些议题来尝试一下我们能不能互相接近。

更何况他本身也是一个很大的经济利益，前几天我在我的《寰宇大战略》当中也请了两岸的专家，能源专家做了一些探讨，而且据来自台湾方面的专家的意见透露，台湾其实最近一段时间也是他的中央研究员一些学者，包括他的两岸政治研究的学者，也做了一些内部的政治评估报告，提出的一些智库的意见，就表示两岸应该共同展开南海问题，开发了一个研讨，而且希望两岸能够成为南海协商的一个委员会或者协调小组。

现在问题下面一步就看两岸的官方或者准官方有没有意愿，有没有可能进行两岸的磋商，我认为其实从技术操作层面上来说，我们完全不用涉及主权，完全不用涉及中华民国和中华人民共和国，更不用涉及92共识或者中华民国的主权，这些解不清，理不开的问题，我们就实实在在的就两岸能不能共同开发南海，就像我们要商讨建立共同市场，商讨进行金融的货币互换，双方的农产品的互相让利，如此简单，把一个敏感的问题，相对给他简单化，当然他背后一定有很多政治上的考量，因为谁都知道这个能源是一个战略物资，是一个国家物资。

所以我想现在是需要我们两岸的华人，如果台湾的朋友们还很多不愿意承认两岸的中国人、两岸的华人，我们看到我们祖上留下来遗产，我们能不能完完整整的交给我们的子孙后代的手里，这两岸的这一代的兄弟们，虽然我们有很多的现实的这样那样的矛盾，但毕竟我们还是血缘一家人，我们能不能有这样的一个智慧，在一些议题上开始迈出建设性的一步，所以我认为是从个人来说只是一个期许。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

首播时间：周一至周五 23:00-23:25

重播时间：周二至周六 05:10-05:30   周二至周六 10:55-11:20

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