朱文晖：保增长是G8首要任务 德国需妥协

2012年05月22日 10:40
来源：凤凰卫视

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核心提示：八国集团峰会于5月18日至19日在美国戴维营召开。此次八国集团国家领导人讨论的议题主要是叙利亚问题、伊朗核争议、朝核问题、粮食安全、环境保护和世界经济复苏等。

凤凰卫视5月21日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：我们再从北约峰会转向G8的八国集团峰会，从芝加哥转到马里兰州的大卫营，在这里几位领袖，主要讨论的议题是希腊的债务危机，几位领袖都支持希腊继续留在欧元区，而且支持推动加入美国式的刺激措施，以协调欧洲国家的紧缩政策，那是否就是疲弱的希腊，乃至整个欧洲经济迫切期待的强心针，能否慢慢，至少慢慢的将欧洲拯救出来，我们再听听朱先生的看法。

朱先生，首先美式的刺激措施指的是什么？是不是所谓的Q1这个，印钞票这样子的手段，而另外一味的紧缩或激流政策现在已经证实不可行，至少被选民所唾弃，所以这个阶段开始，花钱开源的话，第一个会不会太晚，第二个，如果钱不花在刀口上，能不能够救助整个欧债危机？

朱文晖：保增长是G8首要任务 德国需妥协

朱文晖：所谓这个，美国这种措施就是两方面的，一方面就是允许一个比较大规模的赤字，就是为了长期的繁荣，短期的赤字是可以容忍的，所以你看美国赤字本身就很高了，然后国会还在给它提高上限，跟它说去年闹了一次，提高上限，终于也是要提了，不提这个就没法开工了。另外一个就是在货币上采用一个极宽松的货币政策，Q1只是其中一个方面。但是我们从欧洲的情况来看，它正好是相反的，就出了这个欧债危机之后，一方面就是它要求严厉的紧缩财政，紧缩财政，我们就说是截流，它会造成一个恶性循环，所以你看南欧国家都在这个恶性循环里头。你经济下降，所以说财政收入就会减少，减少之后可能会有更多的赤字，然后它会进一步的下降，进一步去压缩，它一定压到某个临界点他才能够重新回来。

但现在大家很多选民没有这个耐心，等不到那个临界点，那个临界点可能会越来越低，所以水涨船高，还有一个词就是叫做水落石出，就是水不停落，那个石头总是不出来，因为水位原来太高。所以这个有难度。

另外一个就是欧洲的中央银行，它只是发行货币，其实它不执行货币政策，它的货币政策说到底就是一个控制通胀，就是德国以前的央行那套做法，所以它没有刺激增长的任务，它也不发行统一的欧洲债。所以出了希腊这种结构性的问题，因为希腊，南欧的国家以前都是靠贬值，然后靠赤字吃饭的，所以他就是不停的贬值，所以他那个地方相对于其他的欧洲国家，尤其西欧国家，它的成本比较低，价格比较低，它是这么一种差距。那你现在都搞成一样的成本了，它现在成本还要高，都拿着欧元的，但他们内地很挥霍。

姜声扬：其他国家买单。

朱文晖：对，其他国家，尤其是德国来买单，所以这么一个情况下边，这种货币政策是不是要改，比如说要发行欧洲债权，像奥朗德提议的，可能不是真的拿来发工资，不是去弥补斥资的，拿来搞一些基建，基建我觉得它需要基建，因为基建它马上就能够带动就业，带动增长，这是中国最擅长的。搞一些教育的投资，或者说搞一些其他的社会方面的投资行不行。所以从奥朗德上台之后，正好碰上希腊，我们说新一轮债务危机发作，他们说第一轮债务微机发作之后大家好歹给他缓过来了，疾病性就变慢性病，这次是复发，其他这个是复发，又变一个急性的复发，现在是不是能跟它缓过来，主要取决于德国会不会妥协，现在看来德国还是比较灵活的，因为我们从欧债危机爆发以来，我觉得仔细观察，就德国其实是欧元成立以来，欧原诞生以来德国是最大的受益者，虽然德国现在抱怨，说希腊人工作时间比我还短，好吃懒做，然后工资比我还高，退休的年龄比我早，福利拿得比我多。

姜声扬：但是你说德国是最大的受益者。

朱文晖：德国到现在还是正增长，就是它周围国家那么差了，它还是正的增长，而且德国竞争力还在。所以我们和几个地方比较，一个和日本比较，80年代日本比它还要厉害，现在日本不行了，德国还那么厉害，然后在整个欧元区当中，德国是一个主要的出口者，它的就业很好，别的国家就业，失业率可能10%，年轻人可能40%的失业率，它没有这个问题。另外它的竞争力非常高，所以我这次在国内的一些地方看，发现这个设备很多就是德国来的，而且是像重工业的设备很多是德国来的，所以德国在这个过程当中，它是在欧元当中一个最大的好处，因为它个头很大，拿了很多好处，实力也很强，所以在某种程度上，从欧洲央行的设计到诞生都在按德国的思路在走。那么出了希腊的问题，那边是萨科齐，这边是默克尔，两人一拍即合，又是要求紧缩。

我想紧缩在一定阶段上是对的，因为你必须要南欧这种国家去遵守它的财政纪律，至少不能向以前那样生活了，你学习德国人的一半就行了，三分之一就可以。但是你这么一做下来之后，南欧国家长期受不了，因为它是个无底的，最终体现的是南欧的竞争力和德国竞争力的巨大的差距。尤其在同一个货币地下，它体现出来。

以前我用里拉没关系，里拉和马克不是就贬值，我不行了就贬5%，再贬5%，我用货币来维持这个差距。

姜声扬：但是现在没有这个了。

朱文晖：现在没有了，所以我想经过这一次激发之后，包括美国也非常担心，为什么大家都说，一口同声说要希腊留在欧元区，大家非常清楚，其实现在市场也在做准备，一旦希腊退出欧元区就肯定形成一种金融风暴。形成金融风暴，要比2008年来得还要猛烈，我想美国也没有起来，也是伤筋动骨还没好，包括中国都不乐于见到这么一种情况的出现，所以大家政治上就表态，让希腊留在欧元区。

然后第二，光让它留是不够的，让留有两种情况，要么你继续紧缩，但是给他钱，帮助他度过难关，但是大家都知道希腊人你不能再给它钱。

姜声扬：救济不救钱。

朱文晖：对，这个是救不了的。然后另外一个就是总的来说是转变方式，允许一系列的赤字一定范围的扩大，像美国这样，然后第二个就是说发行欧洲的一个债，或者欧洲央行他在货币政策上去发挥更主动的一个功能。央行是它最后贷款人，尤其现在是整个银行体系，商业银行体系受到连累，那么你这个时候怎么办，因为马上就是西班牙，马上就是意大利，所以我们看这个时候八国峰谈意大利非常高兴，因为马上就烧到它那个地方了，烧到那个地方有这样一个转变，说它马上就携手和法国共同去推动德国。因为德国在过去10年当中是个最大的受益者，他为了放弃自己德国的这个好处，它的也得付出巨大的代价，就是把那个帐怎么给抹一些，怎么多拿出些钱来。

但是最麻烦的对德国来说，它愿不愿意放弃一个根本的原则问题，就是对欧洲央行的坚持控制通胀优先的原则它要不要放弃，然后它对于整个财政纪律的坚持要不要。因为当年欧盟这个条约写的非常清楚，要不要放，所以下面一步我们想的就是，它会涉及到一系列法律性的改变，制度性的改变，但是我们想到，如果说你不经过这个改变的话，欧元区它又不成为一个真正的一个相对有自主性的一个经济区，因为你原来央行，欧洲的央行的货币发行权和央行是不匹配的，央行的财政部是不匹配的，所以从这个意义上讲，我们又期待着说，通过大家一个妥协，一个磨合之后，对欧洲未来经济一体化形成一些务实一些的这种思路。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

首播时间：周一至周五 23:00-23:25

重播时间：周二至周六 05:10-05:30   周二至周六 10:55-11:20

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