学者：毛泽东是中国战略大师

2012年07月20日 14:53
来源：凤凰卫视

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庄子《说剑篇》说清天下战略

解说：战略讲统帅之道，剑是象征统帅权的武器，庄子说剑描述了战略运作的三个不同境界，东方战略追求的是什么境界，如何运用《东方战略学》的理论解决南海问题?

王鲁湘：洪兵教授在演讲的时候我一直在想，因为我们都是读过一些这方面的书，包括也读过一些这个港台的武侠小说，像金庸的其实也经常讲一些战略性的东西，讲到这个战略思想的时候我们常常想到统帅一般不会上阵格斗，但是统帅会有一个象征他的统帅权的一件武器，就是剑，就是我们的剑，比如说这个庄子有《说剑篇》，它里头说到了天子之剑诸侯之剑和庶人之剑，那么当然天子之剑应该是什么样的，然后诸侯之剑应该是什么样的，然后普通的老百姓庶人匹夫之剑应该是什么样的？我也发现它这里头其实也是在讲一些战略性的东西，你比如说像诸侯之剑，其实讲的就是怎么治国，天子之剑的话其实指的是怎么样的决胜天下，然后给整个世界带来和平了，是这样一些东西，那我想请教一下洪兵教授，这三种剑体现了分别不同什么样的战略思想。

洪兵：庄子他有一段话，这段话特别精彩，他说天下有三种剑，天子剑、诸侯剑和庶人剑，他说这个天子剑它用什么造的呢，是用这个“燕溪石城为锋”，是用什么还有“齐岱为锷”，一看全都是一些城市名造的剑，这个剑用起来以后是上决浮云、下绝地纪，此剑一用天下服矣，这个剑用起来以后它的威力是个“服”字，就是我用这个剑天下愿意高高兴兴地性感请愿地跟着我走，他说这个诸侯剑是“以知勇士为锋”，这个“知勇士”他还说了很多这个人才的名称，那么这就是说诸侯剑都是用一些精英人才造的这把剑，这把剑舞起来上发圆天以顺三光，下发方地以顺四时，然后它的威力是什么，如雷霆之震也，四封之内无不宾服。那么这个威力是一个震字，就是我举起这把剑你可能不愿意给我走，但是你不敢不给我走。

王鲁湘：我有力。

洪兵：它是这么一种威力，这种方式，当然了从这个比较起来它的资源的培植，从它的手段的多样，诸侯剑要比天子剑稍微又低了一个层面，他最瞧不起的是那个庶人剑，庄子在形容这个庶人剑的时候特别有意思，他说“庶人之剑，蓬头突髻垂冠”，就是一头乱发，还打着缕，就那个形容那很有意思，然黑“然后之衣”，这个衣服是非常短的，大家想象这个披在身上露着膀子漏着肚脐，然后是“瞋目而语难”，就是瞪着眼不说话，他下边就说“上斩颈领，下决肝肺”，就是这把剑上来就是杀，然后就捅。

所以在这三种剑来讲，他描述得非常形象，它有不同的威力，也显示了战略运作当中的三个不同的层面。

王鲁湘：三个不同境界。

洪兵：一个境界，对，当然我们中国东方战略是追求的是天子剑的这个境界。

王鲁湘：对，好，我们下面开放给现场观众，有关于这个战略方面想要跟洪教授进行讨论的请举手？

现场观众：洪老师好，我是北京大学博雅总裁班的学员，因为现在国际形势纷争，冷战之后国际也不是说消停下来了是吧，南海问题是非常热点的问题，我想问一下就是洪老师能不能应用您所讲的《东方战略学》应用这个理论来解决一下南海目前这个纷争问题？出一个很好的点子和解决办法。

洪兵：《孙子兵法》还包括毛泽对（战略思想），它都是强调全争全胜，那么全争全胜这个意思刚才我已经都谈到了，那么在这个（南海）问题上它的提示我想有三点，一个就是看南海问题应该提高一到两个层面或到三个层面，因为提得越高越好，应该站到一个高度一个大局去看这个问题，不能就这个点就看这个点，第二个呢你要相信我们国家是个大国，在解决这个问题的时候我们不仅仅是一个手段，我们会有很多的手段，解决南海问题我们也不仅就一个地方，我们也可能会在很多的地方全争全胜的思想就是这个意思，手段的多样资源的无限，空间的扩大，运用的综合。

那么再往下就是南海问题我想这是《孙子兵法》的一句话，也是东方战略的重要思想，叫“势险而节短”，孙子做了一个比喻，什么叫“势险而节短”，他就“势如旷弩，节如发机”，就是你把这个弓拉满了你这个箭射出去越有力，射得就越深，穿透力就越强，那么这句话实际上在南海问题也有指导意义，我们要造势，要善于造一个险势，那么一旦出售我们这就是利箭。

王鲁湘：下一位同学。

现场观众：洪老师您好，我来自工商银行，然后我们年轻人也好包括现在在座的各位都比较喜欢《三国演义》，而且在咱们中国已经形成了一种三国文化，我想问您一下就是您在当今世界把《三国演义》放在当今世界您比较推崇《三国演义》中哪位的谋略？还有刚才我听您讲课过程中您提到了中国哲学的“道”，您对“道”在东方战略中的地位是如何理解的？好，谢谢您。

洪兵：《三国演义》我是看了，确实《三国演义》它把中国很多战略思想它很形象地通过这个一些故事小说形式反应出来，我觉得这里边有很多的战略思想可以借鉴，可以应用，但我觉得里边有一个比较让我推崇而且比较能够直接产生一种指导效益的就是诸葛亮的《隆中对》，那么这个《隆中对》呢第一个我感觉它比较像我们现在这个战略格局，大家如果看看三国这个战略格局和现在这个战略格局有点相像，所以正因为它有点相像它这个借鉴价值就比较大，那么在《隆中对》里面它有很多的东方战略思想体现出来，你比方避实击虚，战略平衡，战略同盟，还有以迂为直，有很多的一些思想。

那么我们可以在这里边去思考，在当今的社会在这种战略格局当中我们联合谁？对抗谁？这里边怎么样去运用，我们自身应该去把握哪些历史上的经验或者教训，刚才说到那个“道”，那个“道”字前面讲的时候我谈到了，十三个字里边有一个“道”字，这个“道”字在战略学里边它主要是两个含义，一个是什么呢，道义的含义，一个是规律的含义，它在这个战略学体系当中它是一个运用力量核心的要素之一，它两个内在要素一个内在要素是利，一个内在要素是道，它是两个核心要素，核心内在要素。

但是这个“道”要展开作为这些理解它还有本体的含义，在中国这个“道”里边有道生一，一生二、二生三，我刚才讲到“天道”，万物当中的一个密码，那就是超出了战略的一个更高深的含义了，它在这里边也是有它的价值和份量的，谢谢。

王鲁湘：下一位。

现场观众：洪老师您好，我是一名在读的硕士研究生，刚刚听您讲的这个（《东方战略学》），所以特别感兴趣有一个问题，其实听您讲我感触最大的就是运筹于帷幄之中，决胜于千里之外，但是我们也不能避免“千里之堤”可能“溃于蚁穴”，所以我就想问一下作为一个战略家或者说像您一样作为一个研究战略的学者最应该避免或者忌讳出现哪些错误或者比较大的缺点？谢谢。

洪兵：这个战略它是一个高度避免忌讳低度，你要如果没在一定高度运作这个战略，老在一个低层面就事论事，恐怕你这个战略永远不会成功，第二个战略强调什么，先胜，真正高明略家他不是把他的精力放在这个问题发生以后怎么办，他把他的关注点他的精力放在这个问题发生之前，这个战争发生之前我怎么把它给避免掉，就像《孙子兵法》说的胜兵先胜而后求战，败兵先战而后求胜，就在你不管是什么时间，你打之前我这个问题早解决了，稳操胜券了，打不打你都是输。

所以一旦问题发生了说实在的，这是你在战略运作当中已经是失分了，所以战略当中有一个前置的问题，第三，战略上我特别强调弹性，这也是“柔”的一个表现，如果一个战略没有弹性没有回旋的余地那是很可怕的，我最忌讳是什么，战略运作到一个死胡同里，什么叫死胡同，就是他进入了一个两难选择，我要也不行，不要也不行，我打也不行，不打也不行，我进也不行退也不行，如果战略到那个里边了，那只能够通过一些战术解决，那时对战略来讲是个很可悲的事情。

王鲁湘：德国19世纪的战略思想家马克斯·韦伯在《民族国家与经济政策》一书中说过全球经济共同体的扩展只不过是各民族之间相互斗争的另一种形式，这种形式并没有使各民族为捍卫自己的文化而使斗争变得更加容易，而恰恰是使得这种斗争变得更加的困难，如今在全球化浪潮下中国已经成为了世界第二大经济体，高速发展的中国将战略的观念提升到了前所未有的高度，也有人提出2012年应该是战略规划年，洪兵教授通过多年的研究构建了《东方战略学》的体系框架，在他看来真正的战略在中国，和平年代的中国崛起处处需要渗透东方智慧，今天的中国不能只有庶人剑，也不能只有诸侯剑，还要有天子剑。