资中筠：孔子学院无助文化繁荣 中国危机根在制度

2011年11月07日 13:33
来源：凤凰网专稿

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那么如何保障？在一个国家里头，一个国家它必须有政府。如何来保障这种平等的权利，用什么制度来保障？人们就发现，到目前为止，试了各种各样的制度，到目前为止，被称为民主的制度，先笼统地说民主，其实它有各种各样不一样的（形式），是比较最适宜，最能够保障这种平等权利的。但是我必须马上就要说，它并不是没有缺陷的，而且要不断地改进。实际上在欧美这些比较先实行这种民主制度的国家，它的制度也在不断地改进，而且不断地发现它有缺陷。但是无论如何，这种制度比那个寡头政治和集权政治和专制政治，专制制度相对说来，要更加适宜于保障公民权利。

你难道说所有这些都是西方的，我们国家就是不要的。但是为什么现在成为一个问题呢？我觉得归根结底不是文化问题,是制度问题。把明明是制度层面的问题，法律层面的问题，说成是文化。就是应该坦率一点，老实一点，面对这些问题，然后才能够讨论。这个玄而又玄地把孔夫子抬出来也起不了作用。

孔子是历代专制政权统治中国的工具

那么现在我再想讲一个问题呢，就是尊孔和非孔的问题。有一个现象，从历史上看很有意思的。就是原来在春秋战国时候，春秋的时候，特别是百家争鸣的时候，根本就不存在尊孔或者非孔。大家都争论，都是平等的。所以它才造成了中国这么繁荣，这么丰富多彩的哲学思想。可以跟古希腊相媲美，而且时间正好差不多相同。而且我们现在老说我们五千年的辉煌的文明，其实吃老本就吃那个春秋时期的百家，到现在还是最丰富，博大精深。到汉武帝的时候，定于一尊了，然后就是儒家的学说，或者是孔子被抬到非常高的地步了。一定于一尊以后，你思想就不活跃了，其他的"黜百家"都把它贬下去了，就是只有这个一家，定于一尊以后还有一个特点，就是把这个孔子的学说，就给歪曲了。凡是哪一个学说，变成了显学，变成最官方的官学的话，这个学说就倒霉了。它就要被歪曲利用，要被断章取义，这个实际上已经面目全非了。所以历代的帝王尊孔，实际上并不发扬儒学，把那个儒学就僵化起来，或者是说弄得面目全非。儒家的学说，从孔子到孟子，然后又派生出荀子，然后后来各家在那就是研究发展，或者是批判，都可以，是很丰富的一个学说。但是孔子这个形象，这个符号，被作为一种政治工具来利用，就没起好作用。

而且还有一件事情，就是异族统治的时候，特别尊孔。元朝是对汉族的知识分子贬得低的不得了，叫做九儒十丐，把人分成十等，九儒十丐，最低一等是要饭的，那么倒数第二等是这个儒，是读书人。这就是所以臭老九那个时候就开始了。它把读书人贬到这么低，可是它把孔子捧得特别高，就是孔子那个大成至圣文宣王，是那个时候，就是元朝给他封的。还有一个奇怪的呢，就到清朝，清朝康熙是最尊孔的，康熙亲自到孔庙祭孔有好多次，或者是派人去祭孔，而且把他捧得非常高，然后有一个，我背不下来，有一个非常非常长的头衔。是清朝给孔子的。是康熙亲自题字，万世师表。为什么异族统治中国的时候，要那么样的尊孔，这个问题我觉得可以大家来考虑一下。

还有一个我自己亲身经历的很奇怪的事情。太平洋战争之后，英国也变成是跟日本的交战国了，所以从1941年以后，日本的势力就进入了租界。然后我们的学校也受影响了。但是日本的伪教育局来改我们的教科书的时候，它做了两件事情，一个是把我们的公民课改成了修身课。民国教育里头是有公民课的，公民课就是要教育培养现代的公民。小学的时候，开始学的公民课，是讲公德，包括不随地吐痰，不闯红灯之类的。高年级的时候，他们就开始讲少数服从多数啊，应该怎么选举啊，都是讲这些了。而且那个时候的教课书里头，就是那种五四时代的那些人的文章，像胡适、鲁迅，这些选得挺多的。到了日本人来的时候，他把公民教育变成了修身，修身是什么，修身课里头讲的是什么，讲的中国古代的忠孝节义的故事。儿子怎么孝顺，老莱子娱亲啊这些东西，有好多。这个当然他不会选文天祥之类的，这个肯定不会。

他另外再加，每个礼拜有一堂经训，就是高小一念《孝经》，高小二念《论语》，初中一念《孟子》，初中二念《诗经》，就这么念下去，当然都是选读了，这一堂课不可能念好多。但是为什么这个侵略者来了之后，要叫我们多念这些东西？当然他把那个教科书里头的现代文学，大大地取消了。所以这个情况就很值得深思，我到现在也没有想得特别明白，说是让你多念一点传统的东西，会使得你不想抗战。这也有这个可能性，就是说就是鲁迅说的人要念古书念多了，人就沉下去，念洋书念多了，人就奋发起来。这是鲁迅说的，可能有一定的道理。就是都弄得跟小老头似的，摇头摆耳的，所以我现在看见说是让那些小学生穿着那种衣服背《弟子规》，我就觉得这实在太背道而驰了，跟时代。所以这个问题需要很好的考虑。

还有一个呢，就是大凡在思想特别活跃的时候，这个文化繁荣的时候，常常出现非孔的思想。你比如说魏晋南北朝的时候。魏晋南北朝的那一批人，我小时候特别喜欢那一批人，受他们的影响很大的。就是说特立独行，非常之洒脱，爱干什么干什么，但是常常挺怪的。同时他们是非孔。你看从西汉开始把孔子定于一尊，实际老实讲那个时候，到东汉，魏晋南北朝的时候，才不到四百年，三百多年吧，可能孔子的地位还没有这么样子的这个根深蒂固。所以到了东汉的时候，佛教就传进来了。所以那个时候，到了东汉以后，魏晋南北朝很多人就信佛了。还有一些人主要是道家的，还有好多人就特立独行，就是提出各种（思想），还有一些非孔的言论。但是这个时候，世道非常乱，但是文化非常繁荣，并且我觉得那时候的知识分子，士大夫找出了一条保持自己独立人格的道路，就是隐居，就是离开这个官场。

这个倒是我从小就知道，就是不为五斗米折腰，陶渊明，就有这样一种精神，这个也是支撑了中国，一方面是仕途是唯一的道路，非得做官不可，但是也有一条道路，就是你想保存你自己的独立人格的时候，你可以离开官场。这个就是魏晋的精神，魏晋士大夫的精神，是提出了这样一条道路来。还有到了晚明的时候，也产生非孔的思想，像李贽李卓吾，他的一些著作里头，非孔是相当厉害的。然后后来呢，到那个晚清。

所以说打倒孔家店，其实他没说打倒，他就说，那个人不是胡适，胡适说吴虞这个人，"只手打孔家店"，他是说他这样.那么这孔家店并不是说，完全否定，他们也没有系统地说，整个的儒学都是要不得的，而是说，这孔家店是作为一个礼教的一个所在地。就是说那个时候，那些非常顽固的旧礼教，限制了人们去放开思想，考虑问题。这个也不能说，那个也不能想，这个也违反圣人之道。最重要的那个时候，像巴金写的《家春秋》，为什么它的影响这么大呢？因为它当时确实反映了最普遍的现实，那个时候的大家族就是这个样的。是在这种背景下，打倒孔家店的。

所以我说，很奇怪的，有两个有趣的现象：就是把孔子作为一种工具，连异族统治的时候，为了统治和笼络中国的读书人，汉族的读书人，要抬出孔子来。在抵制一切新的思想的时候（要抬出孔子），想要解放的时候，就要非孔。我再次声明，我不是说儒家的思想一无可取，不是指的这个，而且我觉得假如说弘扬中国的传统文化，应该回到春秋的百家去，不能现在就说传统文化就是儒家，这个不能这么说。不能说由于历代的帝王利用了儒家，你就认定了，因为几千年来，我们都是以儒立国的，所以儒家就是只能是这一家是代表我们的传统。这个是不对的。那你就是说，我们永远应该认同，这个皇权专制的这样的一种制度。我只能说，孔子这个符号，被皇权专制几千年所利用了，现在我们又把它抬出来，为了抵制普世价值，这不是又是一脉相承的吗？所以我对现在的尊孔提出这样的一个看法。

现在有人就说我们低俗文化之所以泛滥，是由于市场的缘故，市场化的缘故，这个我觉得是不对，是由于，一方面市场化，一方面又管制的缘故。你要是真的市场化，就不会这样。也不能够说是，由于外来文化的缘故，我们那些个什么，二人转之类的，绝对不是外来文化，我觉得够低俗的。现在真正把这种低俗文化当做是传统文化的，本土的传统文化的代表，堂而皇之的搞那个非常豪华的会馆，我觉得这个就是文化的堕落，而这个堕落，跟外国人一点关系都没有，相反就是为了抵制西化，把这些非常低俗的东西拿出来，这个是我们现在的文化的危机。所以要讲文化的复兴，首先要有一个非常宽松的环境，并且真的是对于深刻的、严肃的、高雅的东西要予以支持，能够得到一个发展的空间，这样才能够这个，真的达到文化复兴的目标，我先讲到这。

各个领域的政策往往是“逼良为娼”

王鲁湘：81岁高龄讲了那么长时间，回答问题的时候，当然是为了舒展一下，活动活动，也是尊敬大家，站着回答大家的问题，有什么问题赶快问。

观众：您认为孔子学院对我国与国外的文化交流推进意义大吗？得到的成效是否与投入成正比，就是这个问题。

资中筠：我是否定的。因为我觉得并不是说不能够搞一些不管名字叫什么的学院互相交流，但是这样大规模，我听说投入好几亿，那（与效果）太不成正比了。到外头去，其实人家愿意学中文的话，应该他出学费，我们教他。我们去送学上门还出那么多钱。这个真的能够做多少工作，这个里头我觉得是投入和产出是确实不成比例。为了振兴中国文化的话，应该首先在国内多培养一点高水平的中文教师，或者是在学校里头加强中文教学，现在的中文我觉得还是很不好，很糟糕的。

谢谢老师。

观众：资老师您好，我想问您，就是说中国现代形成了怎么样的文化？

资中筠：这个是无形的。就是说我觉得现在就是还应该进一步开放。应该就是不加人为的禁锢的。比如说很多老师们，做这方面工作的，应该有一定的引导，向着健康的开放的发展。我们希望能够把中国传统里头的精华发掘出来，跟吸收外来文化的精华融合起来。老笼统地说西方，实际脑子里头想的还是政治问题，就是说我们不要美国的这个什么什么，然后说美国要强加于人什么什么，然后说这个欧洲怎么样。说来说去是这个，其实从文化的角度来讲，这个是讲不通的。老早中国汉族的文化没有一个是纯而又纯的。我不是研究文化思想史的，但是我听过一次葛兆光先生的讲话，他是研究中国思想史的。他说中国实际上，人们认为中国是过去是封闭的，只有鸦片战争时候才是打开的，但实际上封闭的时间比开放的时间少，一直都是开放的。只不过是开放的程度和多远就是了。所以中国的文化才能够一直发展到现在。要是一直都是封闭的，一点都没有开放过的话，早就没了，早就萎缩掉了。那么那个时候的开放就是比如，就是汉族的文化向少数民族，向现在我们被认为是少数民族开放，向西域开放，这个一直都是有的。

比如你要去甘肃莫高窟，看一看那个里头的那些壁画，那些壁画我觉得跟土耳其的非常像，就连蓝色都是那个土耳其标准的蓝色，我在土耳其看到的。就是说那个时候中亚的文化老早就已经传到中国来了。那个佛教其实是印度传进来的是吧，西天取经。可是现在我们把佛教捧为中国的教来抵制基督教，然后把基督教看成是西方的教，所以所有这些都不是文化问题，是政治问题，真正的文化老早就在融合中，在不断地融合中。

观众：我想结合您刚才讲的第一是胡适，他对东方文化和西方文化的了解，以及现在的小学生培养的时候，这个对《弟子规》《三字经》这些的学习，是不是这个，因为现在很多我们接触的知识都是西方的一些信息，我想这个过程中是不是这样的培养方式，对这些学生以后的这个融汇中西，博古通今有一定的作用呢？

资中筠：我们现在小学教科书里头没这个吧？所以现在并不是说小学生，就是正式的小学教育里头有这个，我是说现在有些人为了弘扬，所谓的弘扬传统文化把小学生弄出来。我不知道现在的小学教科书是什么样的一个状况，但是我是不赞成把《弟子规》这些东西让现在的小孩来背。我赞成现在的学生要多念一点经典的东西。不管是四书五经里头的选读也好，不管是唐诗宋词也好，不管是秦汉文章也好，都应该读。就是说把这些优秀的东西，典雅的东西来熏陶一下。但是我不赞成就是为了一种价值观所谓的"主体"，就培养，从小就培养这种东西，什么首孝悌这一套东西来搞，这个我觉得是首先是没必要，第二是无效。你跟他现在的社会，他每天碰到的事情相差太远了。我觉得现在我们最急需的从小培养的怎么样做一个好公民，这个是最重要的。现代的道德的规范，现在是最重要的是这个。而现在我们发现有一些人，他的私德还可以，但是公德非常非常差，而中国恰好就是缺乏这个东西。观众：我的问题是这样的，您认为作为一个知识分子在文化复兴当中他的作用是什么？谢谢您！

资中筠：所谓知识分子不过就是多读了一些书，就这么一回事，就是比别人幸运有机会多读一些书，同时他的职业又是在做那个学术方面的工作。那么我觉得既然你进入了这个所谓知识圈，要做这方面的工作，那么就我想就是老老实实地凭良心做事。你比如说我就想举一个例子，你要是做你的专业想做得比较好，你千万别剽窃，别做这些。现在这个在高级学者里头也是剽窃成风，所以这个你起码你得守住吧，要守住一些底线。

王鲁湘：这不好守住，他要不剽窃完成不了本年度的学术发表论文的任务，七篇在核心期刊上。

资中筠：对。就是这个问题，所以我就说，当然他问的是知识分子本人。那么当然首先要改变这个体制和这个政策。所以我曾经说过这样一句话，我们在各个领域里的政策基本上常常是逼良为娼。就是说你想好好干的时候，你总是得不到好。然后你要投机取巧邪门歪道的话，你倒容易得到好。所以这是另外一个问题。但是他现在问既然在这样的情况下，你能够守住就更加不容易吧。但是起码我想还是有很多人不剽窃的，我想不剽窃的人还是多于剽窃的人。

王鲁湘：不剽窃就跟我一样，现在还是副教授。

资中筠：那就是说你甘当副教授也不要剽窃。我想知识分子应该守的就是这个。千百年来假如说传统文化里头最优秀的东西，就是孟子那三句话，就是：富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈。要做到这一点是非常不容易的，但是你要碰到坎的时候，碰到你如果你这样还是那样的时候，就得想想这个问题。有的时候不需要碰到这些坎，你还是可以很顺利的既不剽窃，又评教授，这可能性也还是存在的，在不同的那个领域里头。但是你要碰到你非得要剽窃你才能评教授，那你就宁可别当，你就当个副教授也不至于饿死。

王鲁湘：时间很珍贵，一下就过去了，我个人对资先生这个讲演的感受是什么呢，在中华民族文化复兴这个问题上，与其重复去尊孔读经，还不如重新再开设公民课，这是我的感受，不知道您怎么想。

资中筠：对，就这个意思。