许子东：两个男人之间的恩仇是某种程度的同性恋

马家辉：没有，没有，我首先我非常佩服你们两位这个小说读的完，我这个小说读了三遍，每次每一遍读到第25页左右我就停下来了，电影我还没看，可是我听你们讲的那么精彩。

窦文涛：这是一个家庭伦理的问题。

马家辉：我听起来像老公是最伟大的，他除了歌颂那个女的追求独立，追求爱情，追求自己的快乐、快感，那能够碰到这种老公真的是她的运气，所以我很惊讶子东你刚刚说的，最虚伪嘛，好像她只有两个选择，要么离婚，要么求她，不要这样做，可是我完全可以不离婚也不求她别这样做，我就用这种方式，她喜欢这样做我就爱她，我爱这个人，我跟她一起来。

许子东：他不爱她。

窦文涛：安娜卡列尼娜丈夫卡列宁虚伪又残酷

窦文涛：我跟你说，今天世界上的婚姻爱的也不多，所以我就觉得这不是卡列宁本人是好男人、坏男人的问题，他是个永恒的问题，就婚姻制度本身的存在的这个问题，而且为什么你说他演的复杂了，我就觉得我对这个卡列宁有了更多的理解，过去我总觉得卡列宁肯定不是个好人，那安娜卡列尼娜那是个好的，但是我现在觉得这个你要介入人家的环境，比如说卡列宁，他为什么要维护这个婚姻？首先一个是信仰的理由，有些像西方这种。

他信仰这个我们在上帝面前，在教堂举行这个婚礼，这个婚姻是神圣不可侵犯的，不管是因为什么原因，我们都不可以背弃这个盟誓的，其实直到今天也有少数人还是这样，就像说结婚为什么像这样逼人撒谎呢？什么你会不会一辈子永远对我这样，明明知道他做不到，为什么要这样骗人，但是你看卡列宁是个什么人？他至少原因之一就是说我们在上帝面前发过这个盟誓，这婚姻怎么可以说不要就不要，再一个他是国家重臣，国家大臣。

许子东：这个才是主要的一个原因，是为了他的官位，是为了他的社会地位，是为了这件事情他最重要的是这个丑事不能扬出去，我要维持，否则是对我的权威的挑战，所以在原来的或者很多评论家看来，或者在我也同意的，就是说这个男人是一个很残酷的男人，他明知道这个女的他曾经是你的太太，或她现在还是你的太太，她已经不爱你了，她已经要走向自己的生活了，你也可以让她去走，可是我宁可把大家都致死，我把你也致在这么一个死的地方，她永远不会得到幸福，但是你就只能这样，他把她看成他的所属物，所以这个男人是很酷的。

马家辉：可是问题那个女的还是可以一样找小白脸嘛，没有妨碍她，没有妨碍她找小白脸。

许子东：但是问题是安娜不是这么一个人，安娜为什么伟大？安娜为什么，你刚才讲托尔斯泰的目的，托尔斯泰写之前，写过我要批判一个堕落的女人，他的动机是这样，可是文学创作就有这个奇能，他写着写着超越了他自己的主观目的，而在为今天世界上屈指可数的世界名著里的这个女的她不要苟且，她不要肉体的欢乐，她要的是自己的爱情。

窦文涛：不，我现在对她有点不同意了，我认为我同意托尔斯泰的初衷，这小说要是放到中国古代演绎小说，你甚至可以说托尔斯泰写的是因果报应，就是说背弃婚姻这么搞是会得到你的欢愉，但是最后你会有轮回果报的，你比如说我们看这个电影，使我得到了一些感觉，我觉得安娜卡列尼娜这个女人要爱情是没错的，可是你为人有问题，你做人有问题。照今天我要衡量一个人，咱就说买卖不成仁义在，或者说夫妻两口子没有爱情没有关系，但是你这个事情该怎么做，你该怎么处理，你比如说他是一爱上完全不管老公的面子了，或者说到最后连她的孩子都不要了，都可以不要的。

许子东：不是，她后来之死就是因为老公不让她跟孩子接触，她想要孩子的，就是老公知道她这么需要孩子就把孩子作为一个筹码不让她见。

许子东：为爱情牺牲一切会让爱过于沉重

窦文涛：家辉得说说，老我们俩说。

马家辉：我小说没看完，电影还没看，所以我真的无法可说，可是我就决定马上要去看，可是最后那个女的自杀，选择自杀是因为被逼的走投无路，这个假如她在前面那么勇敢，又去养小白脸，又像你说的完全不给丈夫面子。

许子东：不是养小白脸。

马家辉：在追求她的爱情。

许子东：那个男的也还是有钱的，那个沃伦斯基也还是有钱的，她的死因有几条，因为她不能见儿子，她也不能离婚，然后她去公众场合受到整个社会的排斥，这样她付出了这么大的牺牲使她对于现在这个爱就变得非常沉重，所以她怀疑沃伦斯基，就是后来她这个男朋友对她不忠，其实小说写的很微妙，没有明写沃伦斯基对她不忠，但是她因为这个爱太沉重了，这个爱不能承受这个爱。

窦文涛：你知道这就是鲁迅当年说的，爱是要有所负力的，你要背弃了整个当时社会环境求你们的爱，最后爱情会变质的。

许子东：你为了这个爱你牺牲了所有的一切，那么这个爱就变得非常沉重，一有任何东西他就承受不了，所以他最后就卧轨，不过我非常有感觉有意思的是文涛的态度的变化，文涛要是20多岁的时候他一定认同沃伦斯基这个角度去看这个小说。

窦文涛：对，我过去得到的印象。

许子东：现在你看他站在卡列宁的角度来思考这个问题。

窦文涛：对，我对卡列宁有了更多的同情和理解。

许子东：这个一方面使这个电影，我刚才讲裘德·洛演的卡列宁比较复杂化，尤其那个结尾他把两个小孩都在草地上看。

窦文涛：也许还有一个原因是演安娜卡列尼娜那个女演员不够漂亮。

许子东：比较风情。

窦文涛：对。

许子东：不是不够漂亮，她不够单纯，她不够那么善良的感觉，她比较风情，还有一个你年龄、地位的变化，这个都有感觉。

窦文涛：不是，我就觉得这么一女的，还真的要说，人没太大变化。