王蒙：官员面对监督紧张说明做了太多亏心事

王蒙：还有一个观点，我到很多西方国家都讲这个，中国因为男权社会太久了，所以把男女之间的情爱看成男方占女方的便宜，女方受男方的蹂躏，所以这样的话，现在这个逻辑也还是这样，被蹂躏的人揭露了占便宜的人，占便宜的人便宜占不上了，被威胁了，我就干脆甚至于消灭你，就不只是蹂躏了，变成了谋杀了，西方有一个观点，认为男女的关系，包括性的关系是平等的事，反正你对他怎么样，就是他对你怎么样，你占了便宜，就是他占了便宜，除非是强迫了，如果说你蹂躏了他，也是他蹂躏了你。所以像咱们这样的，由情妇出来揭贪官的事就比较少，当然也可能人家反贪上还有些其他的渠道或者制度更严格一点。

徐坤：这个应该是最主要的，整个官员的监督的体系，官员财产公布，所有东西都是非常透明的，所以女的想通过当情妇占点便宜很难。

王蒙：新闻也比较干嘛，一有情妇，尤其是政治人物，报纸上都登出来了。

徐坤：监督机制非常好的，立刻就下台了，再有西方女性自立的程度比中国的先进，比方说，还记得萨科齐，知道他要当总统了，该离婚还是离婚，太棒了。

王蒙：我不当这第一夫人。

徐坤：一般人做不出来这种，你就觉得挺令人佩服的。

窦文涛：在咱中国就叫高风亮节，实际上对人家来说只是个个性，我不喜欢。

王蒙：这本来是私人的事情。

窦文涛：或者说他也觉得这玩意能捞到什么除了虚荣心之外的便宜。

徐坤：英美国家监督机制完善使性贿赂难奏效

王蒙：刚才还说了一个很严重的问题，就是在网络社会，在信息社会，你个人确实纯粹私生活的一点事，你想保留这一方净土太难了，西方矛盾也很大，戴安娜怎么死的，狗仔队，反过来是他另一面的问题，不是说限制你，不允许你报道，而是一追狗仔对让你活不下去，最后把你活活的逼死，德国被损坏名誉的卡特琳娜布鲁姆也是这样，他自己私人爱情的事，是一个家的保姆，就被记者包围的活不了，最后逼的这个保姆买了一个手枪，把这个记者我放枪了，他写这么一个故事，所以新闻自由要是发展到那一步也很可怕。

窦文涛：你看英国倒闭的那个小报，《世界新闻报》，这个过程很有意思，最开头的时候偷拍、窃听这种手段也用，但是他弄名人，那个时候老百姓觉得无所谓，像狗仔队一样，拍你就拍你的，但是就没想到还真的，你不为他说话，他这个手段会发展，最后发展下去开始窃听平民，比如说在一起案件当中受害的受害人，他窃听他的电话，然后最后一发展到成千上万这种平民的电话和邮件都被他窃听，最后导致一百多年历史这个报纸就倒闭，我还听说一个，《南方人物周刊》最近发一篇文章讲一个人，咱不能说中国大部分公务员，但是也有这么一部分，他说有公务员让他去办公室，去家里，去车里，几个月拆出一百多个窃听器，这篇文章讲的实际现象就是说，至少有少数公务员之间搞窃听，积累你的黑材料。

王蒙：这个很可怕，我是不懂，但是现在如果谁要是安坏心，想窃听，想盗窃别人的信息，据说是相当容易，如果他掌握一定的手段，一定的资源更容易了。

徐坤：也不光是网络，像智能手机，整个也是都联网的，所有的信息，你的通讯录，来往的短信或者其他什么东西都可以如实的被窃取。

王蒙：卖手机的地方也掌握你的信息，卖房子的地方更掌握你的信息，很多事，比如妇产医院也掌握一部分信息，如果这些信息您都拿来卖钱的话太可怕了。

王蒙：生存在这个世界没有安全感了。

窦文涛：作家我觉得也挺有意思，想当年没有狗仔队那时候，你看看作家有时候写作，比如张贤亮，写一个小说出来，甚至是自己写自己的隐私，他报自己的隐私，唯恐说的不够，但是这个就是文学。到后来被人家要是给偷拍了，这就是侵害隐私，这挺有意思。

徐坤：他自己写的时候他会有选择来修饰，各种修辞，他不想知道他不会告诉你，别人抓的那些可能是他不愿意告诉别人的。

王蒙：作家这是一个矛盾，咱们说起来应该保护别人的私密，但是作家有时候确实很想知道别人的私密，就看他什么目的，不是私密本身来卖钱，而是他通过这些私密以后来了解人生，了解人性。

窦文涛：到我们今天，比如说当我们研究文学史的时候，有的时候反倒很多当年作家跟女人如何？这些隐私是研究他的作品很重要的资料。

王蒙：但是你也不知道是真是假。

窦文涛：所以要了解王老师的隐私还是看他那些书。

王蒙：看完那些书你就更不知道是真是假的。

徐坤：《简爱》用现代眼光看算是小三作品

窦文涛：你要这么说还有一种，可能也有男女偏见，就说女作家，咱们一般听说女作家是一种比较可怕的动物。

徐坤：是不是刚看了女博士日记。

窦文涛：你们作家圈流传交朋友可不敢交女作家。

徐坤：不敢交会写字的。

窦文涛：说哪天给你写出来，但是为什么同样的话不说男作家，男作家不太爱写这个，女作家爱写这个吗？

王蒙：不见得，和性别关系不太大，男作家喜欢写私密事情的当然也有，不是没有，不知道徐坤怎么看。

徐坤：男作家写的完了之后，被他写的女的没有发言权，所以他就没法辩驳这是真的还是假的，这个会写字的女的写了十几万字的东西，一出来之后就会被删了。

王蒙：就流传甚广。

徐坤：一个是流传甚广，再一个就打压掉了，没有了，有这个问题。

王蒙：我这个脑子又乱想，就是自己跟自己抬杠，有一些偏于弱者的女性真急得把这个东西都写一写，因为他没有别的招，要在旧社会的话大家都谴责女性，认为你是祸水，你是妖孽，需要的处置他，需要把他活埋了，现在来说女性，当然这个不是好办法，他还可以给你弄一个鱼死网破，他把什么丑事就给你揭出来，我觉得对有些男人来说也不冤。