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叶檀:中国制造业到了最危险的时候

2012年10月06日 11:39
来源:凤凰卫视

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内容提示:本期节目窦文涛邀请经济学家叶檀及曹建海谈中国的制造业面临的困境,及房地产问题,建筑业问题。

凤凰卫视10月5日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

窦文涛:我不懂经济,但是现在不懂经济很吃亏,但是要是自以为懂了有时候更吃亏,所以我们这个节目每过一段时间,我就得请经济学者,你们老师来跟我讲讲课,叶檀是常来了,今天还要给大家介绍一位,咱们曹建海老师,社科院的工业经济研究所的,曹老师本来一开头我还想跟你八卦一下,你怎么知道郎咸平挣了一千万。

曹建海:因为他去年很多次的演讲里面,重要的观点就是房价不能落,一落就完,应该是在很多场合,因为现在房地产成为热点也是他演讲的热点,群众也需要这样的内容,所以如果要一谈列举,实际上相当于出他的丑,所以他也可能也许不敢说我确实是诬陷他,我真要去的话我就直接给他统计,统计里面,只要提到这个观点就可以说靠这个来挣钱。

叶檀:中国制造业到了最危险的时候

窦文涛:上来就放一炮,但是咱们不这么八卦,你刚才讲的问题其实我们大家都很关心,就说房地产,但是今天咱们拐着弯,也从一个你的强项开始,说叶檀最近又到东莞考察去了,考察哪个行业?

叶檀:没有考察服务业。

窦文涛:但是我是发现你又盛世敲丧钟,不应该说丧钟,警钟。

叶檀:对。

窦文涛:叶檀最近说,中国制造业到了最危险的时候。

叶檀:确实很危险,因为我最近从南到北跑,我先是到绥芬河,就是中俄的一个非常重要的口岸,然后发觉当地的官员跟企业家告诉我就是下跌的很厉害,大概下跌了有一半左右这样的一个规模,然后跑到东莞,东莞不是服务业,服务业应该还是蛮兴盛的,去看大部分制造企业不好,但是有一些已经开始转了,最重要的是到了,我上次碰到义乌一个协会的副会长,他跟我说义乌当时最好的商铺大概十平米左右,最高的时候卖多少呢?买一千多万,,这么一个十平米商铺,现在卖多少?现在大概是四百万左右。

曹建海:这个就回落了60%。

叶檀:对,非常吓人。

曹建海:但也是房地产,但这是商业房地产。

叶檀:就是说明义乌当地的制造,它的销售这一块已经出了很大的问题。

窦文涛:我看有人写文章说,现在这个制造业面临的不接单是等死,接单就是找死,就是这种境地。

曹建海:接单他也找不到人,所以最后可能是违约,违约最后赔偿,赔都可能赔不起,现在这次讲的就是又一次国际产业转移,这次转移一个基本的特点,应该说本世纪初的时候有一次转移,就是向中国转移,从欧美向中国转移,因为中国的世界工厂的条件是最完备的,这次的转移可能就是逃离中国大陆。

窦文涛:你说这,我们正好还有一个图可以给大家看一看大方向,你看箭头,美国的制造业离开中国回流美国,现在奥巴马使劲在本土拉拢美国企业回来,另外你看去向什么土耳其、甚至是越南、柬埔寨这些地方,反正你像我这个外行,我就觉得是不是咱们劳动力工资高了,他们便宜。

曹建海:制造业是需要一个非常稳定的外部环境,比如说土地、地价,比如说原材料,劳动力各方面应该是非常稳定,然后商品价格比较稳定的,这个对制造业来讲就是非常有利于他们的发展,但是由于我们最近以来,特别是2008年以来,在这之前也有也是房价不断的上涨,地价上涨,房租变动,引起通货膨胀,所以工资不断的变动,尤其是工资的变动,对我们现在底下这些代工厂冲击是最大的。

窦文涛:身临其境,你感觉怎么样?一片凋零吗?

叶檀:我们以前,就珠三角从广深这一条线,上次跟我说了一个事,他说你看中国制造业好不好,就看广深高速公路,如果这个高速公路堵车堵一个半小时以上,说明中国的经济一定好,制造业一定好,如果那条路非常畅通或者是堵车在半个小时以下,说明中国经济就开始走下坡路了,制造业就开始走下坡路,这个特别准,因为我们看,比如说大秦铁路,如果煤炭价格下降了,像大秦铁路的盈利一定下降,因为他主要运煤的,如果是像上海到杭州的高速公路,没车那就完蛋了,没有是州到深圳高速公路没车也就完蛋,我跟你说我印象最深的,大概是四五年前我有一次去绍兴,晚上两点钟,我发觉晚上两点钟从绍兴到他们县城的高速公路大堵车,全部都是火车,一片,人家以为是土匪。

窦文涛:经济繁荣吗?

叶檀:对。人家以为土匪进城,都举着火把,其实是一片,全都是火车在那拉货,你可见当时经济有多繁荣。

曹建海:物流,很多车辆路上主要在那个制造业集中地,路上应该大量的工厂,物流的这些车辆,像东莞是世界工厂的样板,应该说很多大世界公司都在这集中生产,所以东莞的服务业也是最繁荣的。

窦文涛:慢慢的将来要是制造业走了,是不是没人让他们服务。

曹建海:他服务给谁,所以说是制造业走了,服务业自然就不行了。

窦文涛:香港人也不去了。

叶檀:全球制造业有一句话,叫做东莞堵车全球断流,讲的就是电子行业,只要东莞一堵了,那个东西货出不来了,全球就完蛋了。

窦文涛:要是制造业纷纷离开中国了会怎么样的,咱们的经济?

曹建海:整个中国制造业的增长可能是一个大滑坡,制造业大概占我们GDP四分之一左右,制造业如果是滑坡的话,给他配套的,你像电力、煤炭、运输,包括一系列的商贸服务也都会受到很大的冲击,某种程度上,我想金融业肯定也要受到冲击。

窦文涛:我看你是不是写的文章里好像还提到一种现象,现在很多企业就像清库存,他又不得不生产,生产的东西放在仓库里,又把以前放在仓库里的东西给清掉,生产了不卖,也卖不掉,又不能不生产。

叶檀:是的,现在就看好企业跟坏企业最典型的看库存,我们拿一个例子来说,你像李宁,这家公司大家都知道,不是最近很差,一下子股票就大跌,然后它就滑下来,为什么?因为他发觉他的仓库里堆满了,堆满了货,全都是他的库存,如果他可以造假账他说我的库存是作为放到账上去作为他的财富,进入进去,但是一旦清了之后,他就发觉一下子利润就下来了,其实李宁是这样,其他公司也是这样,比如说李宁运动服装是这样,其他的运动服装我们想一想看,安踏或者是七匹狼这种服装你说说看到底会怎么样,我们看2000多家上市公司,他的库存就有上万亿元,综报显示。

窦文涛:就是货物的价值。

叶檀:就是它都是货压在仓库里。

曹建海:李宁的我们看到消费品这种变化,更多的上市公司里面应该是70%属于物资性的,生产资料性的,这种如果是工业企业的话,这些共存就是占量非常大,这就说明,比如说钢材、有色金属材料,就是它的下游的制造业,制造业的需求就出现了。

窦文涛:你刚才就讲到你所反对的郎咸平,我在有一个场合见过郎教授讲话的风采挺有意思,一般开头讲的时候,第一排坐的还是当地政府领导,讲到一半领导一个个借步,溜了,因为他一直在骂,他讲的一点我算也听明白一点,他那意思就是中国经济的前景一片黑暗,各方面都不行,产能过剩,制造业不行,那个也不行,但是最后往往观众就问他,到底应该怎么办呢?他好像还独树一帜,实在没办法的话,房地产。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人:窦文涛【主持人专区】

首播时间:周一至周五23:35-00:00

重播时间:周一至周五13:00-13:35  周二至周六06:35-07:00

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[责任编辑:石冰] 标签:叶檀 危险的时候 制造业 
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