叶檀：中国制造业到了最危险的时候

2012年10月06日 11:39
来源：凤凰卫视

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叶檀：他们愿意到这来淘金。

曹建海：淘金机会太大。

叶檀：跟上世纪20年代的上海是一样，跑到这来淘金之后，我们发觉很多东西是不按照市场来说的，因为很多你如果是，你想我们拿那个来说，比如审计署或者这些部门工资很低，三千块刚进去，四千块，五千块，工资很低，进去在很好的地方有一套房子或者你晋升的某一个部委，你发觉五年之内每平方米两三千的代价给你两套房子，集资现房你要不要。

曹建海：中央政府，中央机关叫单位自建经济适用房，这个政策1998年以来就没改，2003年之后其他地方都取消了，只有中央机关还保留了这个好处，这样在他的这个地方可能四千块，现在可能四千五百块钱，可以买保障房，当然也是部长优先挑了，也是一买三百平，两三百平的房子，而它周边的，因为它位置都在二环之内的，周边的价格基本上是十倍，这个房子的过几年之后是可以上市的，所以说对他来讲他肯定希望房价贵一下，所以他拥有这个保障房越多不关心高房价，他越希望房价涨。

窦文涛：一些人群当中已经实现了高福利。曹老师，我还注意到你是工业经济研究所的，说你对最近多起的垮桥塌楼事故有经济学的分析。

曹建海：塌桥频发是建筑体制出了问题

曹建海：我在1988年的人民大学，1991年我读的是基本建设经济专业，方向是房地产投资，所以我对基本建设投资这块应该是比较熟的，特别是对建筑业这块

窦文涛：你觉得塌桥的原因是什么？

曹建海：塌桥的原因应该就是，我们现在这个建筑业体制出了问题，我们建筑公司，我们的建筑项目都是工程承包制，建筑业公司现在基本上都是只保留骨干员工，没有养工人的，所以这样的我们工程承包基本上就是一个总包，总包之后分包，分包可能再转包，最后就是转到农民工这个叫劳务承包这个环节，所以层层转包之后就基本上没钱了，比如说是个十亿的共产，最后到农民工这地方肯定只给你一个亿了。

窦文涛：制造业实际上是个拉皮条的行业。

叶檀：没有，制造业还是有，中间拉皮条的王婆不止一个，这个中间三四个环节有三四个王婆给你拉皮条。

曹建海：这个建筑公司只保留骨干的话，实际上一个建筑公司就太容易搞了，我现在不需要工人规模，不需要长期合同的工人，我就三个人可以搞个建筑公司，剩下两个都可以是兼职的，我一个人搞个建筑公司，这样的话可以说全国就可以，搞多少架都是有可能的，如果有个大桥要建的话，我觉得就像蝗虫一样各个建筑公司就扑过去了，最后谁拿到总包，肯定还是看谁的关系最硬谁可以拿到这个总包，拿到之后又见不了，什么都不懂，只能再转包出去，这种建筑业体制改革，到现在为止还是搞承包制，而且对建筑公司缺乏一个很好的行业性的介入，所以实际上就两三个人可以搞个公司。

叶檀：中铁最近发生的一件事情，就是打群架，我拿到项目，现在我自己去做，他说我以前一直是我给你拉的皮条，我给你拿到项目，你怎么不给我钱呢，然后就打起来了，这个事最近比较有名，然后像我上次听一个人跟我说，他是发高烧，业内资深人士他跟我说，所有的环节都有人收到税，你钱给我，我有资质，我去承包，我有关系，我去承包。