马未都：北大肯定不是一片净土

2012年09月06日 10:57
来源：凤凰卫视

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窦文涛：他在哪，我也要去。

马未都：还有的高级餐厅。

窦文涛：火了你知道吗。

马未都：北大至今都没有校训

马未都：它这些都是这几十年商业追求的一个结果，再加上你看到的这些事情，尽管这些事都是个人做的，北大可以出来阐明，说这老师是我们临时雇的，那个不是我们的，我们已经开除了，都可以说，但所有的事情是发生在北大的。包括邹教授向他泼水，甭管是污水还是什么，那么他总是有一个前因后果，为什么发生他想过没有？我们过去知道北大的都是如雷贯耳的，李大钊、蔡元培、陈独秀、胡适，全是这牛人。

窦文涛：你还别说陈独秀。

马未都：现在你说不出来了。

窦文涛：陈独秀原来好像真的还是涉嫌嫖娼的，是有这个问题。

孟广美：当心引用你这句话了。

马未都：没问题。

窦文涛：没问题，这是过去的事了，这是那个时代特有的一些情况。

马未都：但是那时候的文人他是有风骨的，我们今天看不到因为我们也不能要求北大必须有这个，为什么呢？是因为全世界现在这个状况，我老是拉平了看都差不太多，但是你毕竟北大是一旗帜，我们过去认为两个事必须提北大，第一就是新文化运动，第二是五四运动，那是发祥地，中国马克思主义引进的地方。

窦文涛：我明白，马先生绕回来了，他这意思是我是爱之深，责之切，是不是。

马未都：所以出现这种问题确实对全世界来说是一个很难堪的，我写博客的时候我还专门查了一下资料，我当时查完资料我愣了一下，我后来我就把它写在后面，写了一句话，是什么呢？北大是1912年改的名，叫北京大学，之前叫京师大学堂，是1998年，就是它14年以后改的现在这个名，到今年整整一百年。你知道北大有一个东西是缺损的，北大到今年没有校训，你知道吗？你看，你也不知道吧，它没有，别的大学都有个校训。

窦文涛：我们武大都有，什么鸿毅啊，俩字。

马未都：它都有校训。它居然没有校训，它在整个北大介绍中校训是空着的。

窦文涛：为什么呢？

马未都：就是拟不出来，老一辈没给拟，晚一辈不敢拟了，现在变成没有校训的一个大学，这是让我比较吃惊的，像清华，北京人大，中国人民大学，北师大，这些学校全都有校训的，这个学校，你觉得这很新鲜吧。

窦文涛：就是我听出来了，就是说马先生实际上是什么呢？说这事实际上说那事。

马未都：你这有点挑事。

窦文涛：我就说到本质上。

孟广美：我比较愚钝一点，那个事我没听懂，这事我听懂了。

窦文涛：咱就说这事，你觉得在今天这个社会下，像北大遭受到这么一种指责，它的这个反应，你看马先生不大看好这个反应，你觉得呢？

马未都：你不可能通过法律辩出这个事的正确与否。

孟广美：所以很多时候就不能够通过法律，就像刚才文涛讲了，有人来踢你茶馆了，你怎么办？

窦文涛：有点踢馆，有点踢馆的意思。

马未都：踢馆这意思特别好，那我绝对知道怎么办，你作为一个常态经营的茶馆，所有来踢馆的人，就是兵来将挡，水来土囤，你就是最简单的方式，一定不能过激，你不能因为你跟他拼命，把你自个儿给砸了。有时候他来踢你的场子，是你自己给砸了。

窦文涛：我捡起来个茶壶我跟他来。

马未都：对，所以我觉得他其实在第一个回合的时候，就是邹恒甫认怂了，就是说我说话说茂了，我是平时夸张的，那北大马上就一个高姿态说，既然邹老师已经认错了，那我们就怎么了。结果他第二步，咣当，他没有收回来，他起诉了，这一诉，邹马上说，第一，我不怕打官司，第二，我有证据。你有一个证据，你后面就不利了。

孟广美：当你想要证明真相的时候，你有可能失去生命

孟广美：对啊，所以你刚才问我，我就觉得真的就像你讲的，什么都别做，怎么做都是错，怎么做都会死。我给你举我前一段时间我在我的微博上面发了小小的一个小图片，那是两头牛走到了河边，然后看到河上面有一个漂浮物，然后前面那只就说是鳄鱼，后面那只就说是木头，前面就说是鳄鱼，它还去点点它，是鳄鱼，后面说是木头。然后前面就一直，怎么不动呢，是鳄鱼，后面就说是木头。最后前面那个为了要证明它是鳄鱼，那跳到那块貌似木头的东西上面，那鳄鱼一翻身，就把那个牛给吃了。也就是说当你想要证明一个真相的时候，你是会有可能失去生命的。

马未都：这话更厉害。

孟广美：结果后面那个说是木头的呢，下一条牛来的时候它还告诉人家是木头。所以你遇到那种指鹿为马，就是他摆明说瞎话的人你是没法跟他辩的，所以最好的方法就是你觉得木头就是木头。

窦文涛：现在这是个问题，网络基本上谣言或者什么也太多，太多的情况下，你不搭理他吧，你不搭理他，他们说有一个“黄金一小时”原则，就是对政府来说。如果一旦一个谣言出现，一小时之内如果不辟谣，一小时之后辟谣就不如传谣来的更快了，你知道吗。

马未都：所以我就觉得今天社会的这种心态是我们这么多年社会积累的一个问题，作为像北大这种学府，你的公关意识要强，而不是用一个强势，有很多人是这么反应的，就是说邹是一个个人，他是一个团体，而且是个强有力的团体，你在这个方面的时候，如果你表现出了一种极为强势的心态，你永远不能获得社会的支持。

孟广美：人家愿意同情弱者。

马未都：永远是这样，这是我们的文化形态，跟这个事的真假无关。