梁文道:知识分子不一定非要与爱国挂钩
许子东:世界的分工是欧洲的符号 日本的技术 中国的人工
许子东:好像觉得英国人那种好像更好,其实法国人对中国知识分子的影响是最根深蒂固的。
梁文道:但反过来,法国人知识分子也一项跟中国很友好,而且都是幻想的友好。
许子东:美丽的误会。
梁文道:像伏尔泰也是,伏尔泰那时候称赞中国,称赞什么程度,说中国的皇帝勤政爱民,他永远以老百姓的利益为他的利益,凡是老百姓的投诉,他必须亲自聆听,而中国的官员更了不起,他不像我们是以贵族血统为标准,而是看知识,哪一个国家,哪一个社会能够是越有知识,地位越高的,他这么讲。
许子东:对,科举制度,还有最有名的法国女性主义,他就说中国文革时期,女性都不涂口红,女权真正的胜利,不需要为男人打扮了。
窦文涛:就跟恋爱一样,爱的死去活来,实际上从来就谁也不认识谁。《锵锵三人行》广告之后见。我们节目的小主编宋新也漫游意大利去了,但是拍回来一组他采访的照片,也可以看到今天欧洲也有中国元素,你可以看看,你看注意到没有,这是佛罗伦萨,远处那教堂许老师熟吧。
许子东:对。
窦文涛:佛罗伦萨你看这摆的包,摆地摊,你再看下一张,摆的这个名牌包,这是在罗马。
梁文道:这是山寨的吧?
许子东:假包吧。
窦文涛:你再看下一张。你瞧都是名牌,谁说到中国买A货,你看现在他们大街上也卖A货。
梁文道:意大利本来就很多。
窦文涛:当然很多是MadeinChina,这也是。
许子东:有的是韩国制造。
窦文涛:这很多是MadeinChina,真的是。
梁文道:其实他们欧洲是很多这种假货的,这种也都是中国造的,假表、假包特别多。
窦文涛:你像我们到米兰,我是真的体会到,他们说米兰是什么、什么都,我有几个形容。
许子东:服装之都。
窦文涛:确实,米兰是跟佛罗伦萨不一样,佛罗伦萨比较单纯,米兰是个混搭。
许子东:商业城市。
窦文涛:它又是一个时装之都,名牌店,它又是古迹,米兰大教堂《最后的晚餐》,但是我要说,它又是个70年代中国,我们还看上国际米兰足球赛,我一看那打扮。
梁文道:你们看AC米兰?
窦文涛:AC米兰,对。体育场里这个氛围,人们穿的这个衣服,当时我们就感慨,他们这名牌店的衣服都给中国人买走了,他们穿的是他们给中国人卖的衣服,他们穿的都是中国造的衣服,反正让我想起70年代的时候,我们街上的,也有脏乱,也很脏乱差。
许子东:我听到的一个故事,就是关于伦敦的出租车的故事,我觉得最能典型的说明,中国现在在欧洲人心目当中的中国是什么。你知道伦敦的出租车,这是他们的骄傲,闭幕式都开出来,可是我们专门问他出租车是哪里制造的,他就说是尼桑,是日本的技术,但是现在在中国生产。
窦文涛:在中国生产,没错。
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