美国最坏制造钓鱼岛争端 让中日像男人争老婆一样

2012年08月31日 10:43
来源：凤凰卫视

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内容提示：本期节目窦文涛、许子东、马家辉谈钓鱼岛问题，许子东认为，钓鱼岛争端的根源在美国，美国当时是说钓鱼岛的行政权给日本，主权我不表态，由你们自己协商解决。窦文涛说这就好比说这个女的，可以跟你过性生活，但她到底是谁的老婆，我也不管，由两个男人自己解决。

凤凰卫视8月30日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》。今天本来是想聊聊内地贪官外逃的话题，结果刚才许老师坐着很神秘问我一句，我们可不可以讲钓鱼岛，我们这么长时间从来没有谈过钓鱼岛。

许子东：对，我还以为不能讲。

马家辉：搞不好再讲40年的话还可以讲。

窦文涛：没错。

马家辉：因为保钓从40年前就开始。

窦文涛：但主要是因为为什么没讲呢？因为我就觉得讲什么？一方面你知道从香港媒体这方面来看，我觉得报道都瘀了。特别是我们那个蒋晓峰成壮士了，恨不得24小时就播这个东西。另一方面，我真不知道该怎么说。你为什么想讲？

许子东：坚决不同意韩晓清“保钓害国”结论

许子东：我因为看了一个叫韩晓清日中新闻社社长有一篇文章在网上，她的大概意思就是说这几个中国人到钓鱼岛上去，不是爱国是害国，她一个基本观点是这样，她的理据，她的结论我非常不同意，她的理据有些我是同意的，她的意思就是说中国目前主要是应该发展经济，日本的贷款对中国很有好处，历届政府为什么要把这个事情搁置到下一代，等等，这些我都同意，但她最后这个结论就是说这几位壮士也好，什么也好，她说他们目前做的事情是损害了中日邦交40年庆祝的大局，因此是害国行为，我坚决不同意她这个观点，这是我自己讲这个话题，我要讲得完了。

窦文涛：你不同意就完了吗？

许子东：当然。而且另外一个我非常注意的信息，马英九刚刚发表一个讲话，他说现在是解决钓鱼台问题的时候了。

窦文涛：行，台湾军队也挺厉害的。

许子东：他倒没说军队，他说是用和平方式，他好像有一套想法，我不知道马英九。

马家辉：我的本家。

许子东：你的本家有什么主意。

窦文涛：好马哥。

马家辉：不是，先谈马英九以前说回韩晓清，我觉得她文章其实其中有一句最让大家觉得心里不舒服的，她说这些登岛的人不管他们动机如何，这句话其实蛮毒的。她不是说先肯定你的动机，你的动机是很好的，可是因为什么理由，结果可能爱国变成害国，大致另外一种讲法，她是说不管你的动机如何，你害国。意思是说你可能本来就想害国的，而且她很好玩，她其中一个理据是说，你们现在日本人的经济不好，很多他们的有钱人都把公司搬到外边去，你现在跟他们闹翻了，他们公司不来我们中国大陆了。

许子东：他们搬到越南去了，对我们有什么好处吗？

马家辉：搬到越南，那就不好。

许子东：下面这些跟帖我就不必重复了。

马家辉：我觉得让人不舒服。

许子东：你采访了那个登岛的人对不对？

马家辉：对，我问他刚好，刚好这几天我问他，这个登岛的人，船长他是登岛那条船的船长，是他开的船，然后他来控制整个大局的，我首先有问他关于马英九的态度，因为我调侃他，我说你的船经过台湾，有没有上去找马英九喝杯咖啡，他有没有找你？

窦文涛：马英九早年也保钓。

许子东：他专门写过书。

马家辉：他为了保钓付出可大了，他曾经跟他太太在美国读书的时候，搞保钓运动，后来休学一年，然后卖房子，卖车来编保钓刊物了，他是从南到北这样推动的，结果我问杨船长，开船的。他说没有，他们被台湾警方早早围住的时候，因为他们想上去补给，加水加食物，台湾警方是说，等一下，我要先请示一下上层。

马家辉：不晓得请示的谁，有可能这种事情至少到他们所谓的“行政院长”，到马英九那一级，反正就是说不行，请你们走。

许子东：没有给他们补给。

马家辉：所以我现在听你说马英九这种表态，我个人觉得嘴巴讲讲而已，什么叫做解决问题，你台湾派军去吗？你敢吗？

许子东：不是，他大概的意思，我觉得他大概是他说如果需要，他可以推出他的方案，我觉得他的大概想法是把政治主权问题搁置，共同开发，他还是想签订一个东海和平公约之类的东西，这个地方属于谁，政治上谁管理，把它搁置，然后大家可以揩这个油，这是我估计，他没有这样说。但是他这句话很重要，因为现在其实各方日本的态度是寸土不让，中国也不让，所以大家看不到这个事情有任何可以开解的局面，所以像韩晓清的说法，最好不要碰它，不要提醒他有这个疤，我为什么觉得他们登岛的人，我也说不管他们动机如何，他们的行为是爱国行为，因为他提醒我们中国人民有一块地方现在被日本人控制着，这个怎么能说是一个错的事情呢？

马家辉：可是，子东问题是说，大家都不让也是早就知道的事情，现在是日本人不仅不让，还要进一步来做事情。

窦文涛：我这两天看新闻，我都觉得我要是他们两国首脑，我都不知道他们怎么办这个事。

许子东：中国应该有一个代理出来说。

窦文涛：它是谁的。

许子东：对，我们卖钓鱼岛上的土地，我们中国人民可以认买，你明白没有？这既然是我们有史以来历史上是我们的土地，我们就可以把这个土地由中国人民来买。

窦文涛：不是，许老师，你忘了我们的国本了，我们的土地是国有的，你敢买？

许子东：不，70年使用权。

窦文涛：对，你买使用权。

马家辉：中日钓鱼岛争端像两个男人争老婆 美国坏透了

许子东：所以讲整个事情的根子其实不在日本，也不在中国，就在美国。你知道这个岛的争端的全部的起由，原来它是跟着琉球、跟着台湾，关键是在《开罗和约》和《波茨坦公告》的时候，都是说回给中国的，这个开始斯大林提出来，说琉球也是应该割除日本给中国，转变就是在《旧金山和约》而《旧金山和约》的时候是日本跟美国签的这个和约，他开始把这个态度转变，然后实际上不还给中国了，然后实际上在美军的控制下，美军到了1970年，开始他要提出把琉球跟钓鱼岛一起给日本，他说他占领着靶场，当初恰恰就是因为海外的保钓运动，使得美国的台湾软下来，这个所以保钓在海外，海外的左派在过去一个世纪里头最兴旺的一次，由于海外这么强烈的保钓，使得美国，美国开始说，琉球跟钓鱼岛一起给日本，因为海外，包括华人，包括台湾的反对，美国最后是什么态度？就是说行政权，钓鱼岛的行政权给日本，主权我不表态，由你们自己协商解决。但是你想想其实这个坏透、坏透了，这跟英国人当初临走的时候，把印度分成印度跟巴基斯坦是一模一样的道理。

马家辉：其实而且他骗人，他说不表态，可是他前几天在国务院发言人说，用的词尖阁群岛，她用了日本人对钓鱼岛所用的字，然后而且她说是属于美日所谓的安保条约，里面的范围，清楚表态了，你用他们的名字，然后来保护他，你还说不表态，你骗谁，所以我才跟船长。

窦文涛：你看对待这个的态度就跟美国跟台湾之间弄的这个差不多，如出一辙，都给你成一个不尴不尬的局面。

马家辉：所以我跟那个船长说，我跟他开玩笑，他们几个人上钓鱼台插旗，把国旗插上去，我说你们应该带一面美国旗也插进去，把它卷进来，让他们闹起来。

窦文涛：我那天就想，我说国与国之间应该探索以后的斗争新方式，反正咱们谁都不能扔原子弹，这是说好的，常规战争尽量也不要打，暂时怎么决胜负呢？现在有点像肉搏，就往上冲，将来可不可以举办一些民间的搏击比赛，拳击大赛，摔跤大赛，咱们君子之争一决胜负。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：窦文涛【主持人专区】

首播时间：周一至周五23：35-00：00

重播时间：周一至周五13：00-13：35  周二至周六06：35-07：00

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