许子东：中国人2000年的物质历史就是盗墓史

2012年07月24日 14:56
来源：凤凰卫视

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

许子东：反正我总觉得它这个顶是在我看来是世界最大的，这五世纪罗马人盖的，后来又把它成清真寺，它跟西班牙正好相反，西班牙是把伊斯兰文化被基督教改了，它那里是伊斯兰改造基督教的，然后贴了很多阿拉伯的书法，都贴上去，把原来的东西有的是涂掉，它到没铲掉，它是涂掉，现在又刮下来恢复，所以又有耶稣，他们有很好的壁画，这是一个活生生的索非亚，这是一个活生生的巨大的博物馆，跟西班牙的对比，最气人的是1000年以后，旁边盖了几个巨大的清真寺，单独来说，那都是建筑史上的奇迹，蓝色清真寺，但是没有一个盖得过索非亚的。

我就在想，人类文明有时候也没有什么进步，你对比一下，1000年前以后盖的，还不如公元5世纪呢。

梁文道：也不会。看要讲什么，讲气势的话，索非亚当然盖过一些，当然西南那些做的比较秀丽，它比较清秀，比较优雅，因为拜占庭，就是东罗马的建筑，拜占庭建筑是那种粗的，很厚实的，你觉得是恐怖的，但是土耳其人盖的比较纤细一点，比较细致一点。

窦文涛：你好比说像希腊和罗马也有细微的区别。

许子东：很不一样。

窦文涛：希腊是很优美的。

许子东：希腊山上的石头，那就是像奶油白脱这么一个颜色，罗马就是黑色的，不过这一次我也有一个大失望，因为我们对希腊的雕塑，那个感觉就是白的，就是黄的，觉得它好像是很纯净的，但是这次看了那个亚历山大的墓的雕塑，也不知道真假的，反正都这么说，可是他们旁边有一个复原的，原来当初画的跟我们庙里一样的，五彩缤纷的，跟观音庙一样的。所以我突然就想到，我们对希腊的这种奶白色的希腊形象，那是一个误会，那是隔了年代以后造成的这么一个颜色。

梁文道：这是很重要的一刻，因为古典艺术，现在一般欧洲在教古典学，中国这几年不也流行古典学嘛，但是比如说我们现在古典，中国刘小枫搞这一套，是不注重考古这些东西，但你在欧洲真的在做考古那些人，都会告诉你，我们今天所知道的古希腊，古典艺术是一个文艺复兴之后塑造出来的一个观念，原来的希腊不一定是这样，它真的是七彩缤纷的，等于像日本也是，人家一说日本文化，就说日本的东西都是素色的，木色的，自然，其实不是，日本奈良那些也都是七彩缤纷，眼花缭乱的一塌糊涂，全都是因为颜色掉了，跟希腊一样，颜色掉了以后，慢慢大家觉得这个颜色掉了很美，然后开始歌颂这种颜色掉了的美。

许子东：今天要是你还原那个五彩缤纷的希腊神庙，我们会大失所望，像普陀山一样。

窦文涛：现在古罗马的很多雕像，他们现在复原出来的，原来都是染色的，倍儿艳俗的，但是现在它退了，就跟咱们兵马俑，原来都是有颜色的，包括咱们的青铜器，现在看着欣赏的就是这个红斑绿锈，这个斑驳，可是实际上刚做出来是金光灿灿的，它是铜啊。

许子东：所以这个是对我一大震惊，当我看见五彩缤纷的希腊雕塑的时候，我就想这跟我想象心目中的敬慕完全两回事。

梁文道：完全不是这样。

窦文涛：但是有一样，它退掉了所有这些装饰之后，剩下一些最简单的线条和结构。

许子东：好看。

梁文道：还是很美。

窦文涛：感觉就是美的极致，为什么？

梁文道：而且我觉得这里面有一种东西，你刚刚讲希腊人到今天都还很有美感，这几个地中海沿岸，你发现，他们美那个东西，我常常觉得也是对比中国跟人家的分别在哪，我觉得我们这个断裂最大就是日常生活的美感断掉了，他们这个一直延续，而到今天在海边怎么经营一个小旅馆，跟我们在海边怎么经营一个旅馆、酒店，你就看到大家对美感的继承。

许子东：我觉得跟皇宫也有关系，它那个赛维利亚的皇宫就非常生活和非常漂亮。