罗大佑：千万别叫我“流行音乐教父”

2012年07月21日 11:08
来源：凤凰卫视

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

核心提示：这大佑可是教父，我们流行音乐的一代教父。所以我也很感兴趣，很多人好音乐的人，也想听你说说，你对今天的音乐是什么感慨？

凤凰卫视7月20日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：这大佑可是教父，我们流行音乐的一代教父。所以我也很感兴趣，很多人好音乐的人，也想听你说说，你对今天的音乐是什么感慨？

罗大佑：千万别叫教父，养不教父之过。

窦文涛：那你得教教我们。

罗大佑：我是快初为人父而已。

窦文涛：没错，这事呆会还得聊呢。先说说这个，因为什么呢，好多搞音乐的人，我现在觉得有点末日黄昏之感，你有没有这种感觉？

罗大佑：我倒觉得，因为这个只是在讲说唱片行业不行了，CD卖不出去了。

窦文涛：我说的还不是这个层面。好比比如说摇滚精神，你觉得在现在这种时代里还有它的土壤吗？

罗大佑：可是摇滚，我们真正讲摇滚乐，我先诉说摇滚的历史好了，摇滚音乐时期，实际上在1954那一年，猫王进去录了一首歌《itsnowornever》之类的歌，或者《jailhouserock》这样的歌以后才开始有摇滚音乐这样的形态产生的。之前没有摇滚音乐的时候怎么办？我知道摇滚乐在像hip-hop大概是在九几年，电子音乐开始出来以后，就开始慢慢没落了，我们讲没有摇滚乐之前怎么办？所以音乐是有一波一波的，民歌那种吉他式的音乐，大概也是在四几年开始的。Blues的音乐大概三几年，爵士的音乐大概也是三几年、四几年开始，所以每一种音乐都有它的风潮。唱片是开始大概1920年左右流行开始，开始有留声机，到1930年、1940年，小的这种SB开始。

没有留声机跟没有唱片以前，怎么办？我们是很幸运在一个有摇滚音乐的时候，我们红了，所以没有摇滚音乐的时候，我们也不应该说我们不红，有留声机跟有唱片的时候，有的时候我们应该觉得我们很幸运，当没有唱片，没有CD的时候，我们不应该觉得说我们就不能做音乐，我应该觉得我们可以听音乐。

马家辉：可是有人讨论过，其实摇滚乐跟所有音乐都是从来不曾像现在这样发展蓬勃，可是因为有互联网，有的大乐队、小乐团全部自己拍五分钟、六分钟，自己创作的歌，完全不用考虑说唱片卖不出去，没人替你出，不用，你就放到youtube，放到所有的视频网络上面，所以其实就数量来说，还有广度、深度来说，从来是远远比不上今天的多元化更发达。

窦文涛：其实我记得大佑兄是巨蟹座的。

罗大佑：我是巨蟹座。

窦文涛：就是那种感情比较冲动，很多情的人。我觉得我从你的歌里到后来认识你这个人，我就觉得他有他的一个潜意识里的一些东西，比方说好像私下里他会跟你讲政治，刚才还说呢，台湾今天是蓝和绿斗到什么程度，才斗到今天这么一个结果，或者他有他的家国情怀。但是我就觉得你上的这些东西，甚至有人讲叫社会批判吧，在今天还有寄托吗？

罗大佑：有寄托。

窦文涛：今天你可以批判什么？

罗大佑：今天什么都可以批判，可是我已经过了那个年纪了，我不需要再去，那个东西太多人在做了，那么多人在做，为什么需要罗大佑继续再做呢？我不能一辈子干这个事情吧。

窦文涛：你现在做什么呢？

马家辉：我告诉你他又做什么了，他还有批判，他批判他的朋友。

罗大佑：马家辉。

马家辉：就是我。我这辈子收到最长的短讯，就是来自罗大佑的，200多字的短讯，几乎写了一篇文章给我，骂我，因为我前一阵子在报纸，台湾的报纸写了一篇长文章，调侃龙应台，我说假如龙应台在台湾混不下去，最好回到香港。他是龙应台的好朋友，他也对龙应台非常有期待，他就半夜给我一个短讯，200多字，然后我没回他，我简单的回，他还不服气。再来一个300多字的短讯。

窦文涛：性情中人。

马家辉：对，没错，我心里想的就是这四个字，我觉得龙应台老师真的幸运，有这样的朋友，那个发了几百个字的短讯。另外我一个想法，罗大佑是不是又喝醉了，半夜传两个简讯来批判朋友。

窦文涛：他其实喝醉了，他骨子里有一种类似于中国古代人说“士”的那种东西。

罗大佑：其实两个人都是我好朋友，人家也刚刚上台，你不要这个样子，你们香港人老是喜欢这样子。

窦文涛：龙应台，应该上台。但是实际上你对她有什么期待呢？

罗大佑：起码是台湾第一次这样做，从文建会变成一个文化部这样一个东西，所以我觉得他们也是对她有一个期许，而且我觉得做一个妈妈做得不错了，她作为妈妈做得不错。

窦文涛：你看平常看到你们还经常批评台湾文化，但是实际上在我们大陆朋友来说，我们到台北去，觉得台湾的文化很好，所以反过来讲，我不知道这些年你对大陆也了解越来越多了，你对大陆文化又有一些什么印象呢？

罗大佑：其实“文化”这两个字，讲起来容易，其实讲起来是蛮笼统的。我问你，你觉得“文化”这两个字的定义是什么？

窦文涛：几乎无所不包。

马家辉：生活方式，一般人类学的定义，就是生活方式。

罗大佑：我自己的定义是文化对于我来讲要简单去解读，但也不能不定义，文化应该就是人类生活的累积，“累积”这两个字蛮重要的，它到某种程度你要解释它。我觉得是人类生活的累积。我们现在要去谈文化这两个字，应该是到目前为止，2012年到现在年终了这一段时间，我们看到了我们周遭生活的累积的总检讨。我对在台湾人的生活文化，我算是满意的，因为就像你刚刚讲的，经过蓝绿的斗争到现在为止，大家终于觉得不能再斗了，都弄成这个样子，真的不能再斗了。大家逐渐找到了我们之间的距离，终于找到不能再斗成这样子了，有人去坐牢了，有人怎么样，当然中间开始就好好辛勤的工作，为自己工作，不能为那些这样去斗了。找到人跟人之间的距离，找到个人的尊严。所以这是大家经过多年之后累积下来的一些尊严的东西。

马家辉：因为他刚刚讲斗争，我觉得想斗争对你最有直接影响，其实是两个年代，第一个就是1980年代以前，简言以前，对着国民党那个情况。后来就是绿营陈水扁当政的时候，听说那一阵子里你还蛮有麻烦的，后来就没事了。

罗大佑：没事了，你看罗大佑到目前为止，给哪一个政权搞过什么事情，我们这种人其实不会真的去搞事情。

窦文涛：你搞的还少呀。什么《鹿港小镇》，我觉得你就算是我印象当中那种像西方的很多摇滚明星，他会介入政治，表达态度的，我觉得你在这方面已经是给我很强烈的印象的，在华人当中。

罗大佑：我们基本上会提出一种写歌的人，写歌的人会从他的音乐旋律里面，他至少会提出他音乐的美学看法，我觉得这个是重要的，不要想说崔健的《一无所有》，罗大佑的《鹿港小镇》，罗大佑的《爱人同志》，我们说音乐里面绝对会提出我们的美学看法。你听一首歌觉得好听，或者他很愤怒的，其实他的旋律里面他有他的美学观点在里面，为什么一首歌简单你说《恋曲1990》也好，你说再土一点好了，《明天会更好》好了，它里面绝对会有美学观点，它才会被大众接受，它有。

窦文涛：比如说，你能解释一下吗？

罗大佑：比如说一首简单的旋律，它这个东西是一种调性音乐，它是不固定在一个调性里面，它是调性音乐，所以它基本上是比较不一定在哪个调里面的，所以他是在用一种旋律式的，单性的旋律里面去说服人的那种新的线性的美感。所以他要用这种东西，一种独创的东西来说服人，就是说你要用一种新的方式来聆听一首歌。

窦文涛：越解释越复杂。

罗大佑：他得有一种新的看法。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35 周二至周六 06:35-07：00

声明：凡注明“凤凰网”来源之作品（文字、音频、视频），未经凤凰网 授权，任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用；已经本网书面 授权的，在使用时必须注明“来源：凤凰网”。违反上述声明的，本网将追究其相关法律责任。