温元凯：中国股市高风险 养老金炒股很可怕

2012年06月30日 13:08
来源：凤凰卫视

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

窦文涛：现在又开始找干部的是吗？

叶檀：对。

温元凯：所以你看出，据说这几年公务员恐怕要突破一千万。

窦文涛：大军呐。

叶檀：我昨天刚看了这个数字，我们现在公务员根据今年3月份的一个数字，大概是700万到800万这样的一个数字，就纯粹编制内的公务员，然后如果加上事业单位，全都加进去的话是4800万。这个4800万，它每年养老金这部分是企业职工平均的3倍。所以它每年大概要动用的资金，我觉得多的资金起码在5000亿以上。

窦文涛：你像在香港也知道公务员福利好。

温元凯：当然香港公务员福利好，香港才多少，一点点的公务员，大家那公务员多精干。

窦文涛：精干现在还挑剔呢，说要减少，还要减薪。

叶檀：香港公务员确实是薪酬高，确实也是薪酬高，它就像赎买制。但我上次有一个朋友从台湾回来，他跟我说那个亲戚，当时1949年有一大波人到了台湾，他说他们台湾的高官，他们有一个亲戚是，跑过去之后养老，他们就是家里的孩子，当时他说陪着这个亲戚，就去普通的病房挂号，然后去看病，然后这个养老金一点也没得多的，我说你们怎么这么不尊重老同志。

窦文涛：我跟你说你讲台湾正好讲着了，我今天还准备了一个短片呢，我介绍一个我们的朋友，我们前一阵去台湾拍片子，就跟他聊天，他是个老风流，姓关，我们都叫关哥，是个室内设计师。这个人我感觉他这辈子好像不务正业，就是吃喝玩乐这一辈子，就是人无恒产，没有房子，但是到了60多岁，在您这个岁数，到60多岁，突然他说我有了一大笔退休金，我就决定我怎么办呢，正巧有人有个房子要卖，我就买了个房子。所以他60多岁他用他这个退休金买了房子，我挺奇怪，这不符合咱们的观念，你这个老风流你怎么会有这么一笔钱，你听他说一说，咱们看看。

窦文涛：你看我说不符合我的常识嘛，一个人的风流快活没什么正当职业，60岁政府给他一笔钱。

叶檀：还有一笔400万，太不公平了。

温元凯：因为他是很好的一个退休金制度，像台湾的退休金制度我相信是向欧美学的，欧美很简单，就是你的退休金是根据你上交的个人所得税来抵扣的，你过去收入高，上交的收入多，你退休以后就多。

窦文涛：而且好像跟什么单位不单位没什么关系。

温元凯：没有，没关系，是你个人帐号嘛，每个人都要报个人所得税，每个人都要报，所以每个人都有个数字。

叶檀：也没有听说像美国州长，议员就退休金特别好，除非他本人就特别有钱是吧。

温元凯：没有，他的个人所得税是一样的，你像当总统才有一点点额外的100万美金的，也不多的。

叶檀：所以我们想想看，我们的养老金它平均是3倍，如果是加上医疗这一块，加起来医疗是普通人的7-8倍。

温元凯：中国是权力之外的利益的话要远远大于纸上的数字。

叶檀：但是你说起来，其实我们现在确实体制没履成，确实还不是彻底地市场经济。你想想看，你跟公务员接触，他们也有一肚子的苦水，说你看我们管的人，一年的，比如说基金经理一年年薪高的1000万吧，对不对，我自己好的也只有几十万块钱，我们薪酬那么低，我们还没有房子。如果说不给你集资房，或者不给你房的话你还没房子，说我们拿点养老金怎么了，就是为什么不能多拿一点。所以必须把这个体制捋顺，就是该你拿的你就必须拿，不该你拿的你一分也不多拿。

所以我想如果是从现在开始，假设从现在开始，你是公务员对不对，你从现在开始不准拿，但是我政府给你，就是这笔钱，我宁可把每年几千亿拿出来，说给公务员养老，我愿意，因为我看得清楚，如果说这笔钱不拿出来，未来谁知道过10年我是要交1万亿还是2万亿，还是3万亿，我根本该看不清楚，那太危险了。

窦文涛：真是，像您刚才讲的确实是一个问题，就是好像我们国家好像感觉世界上最有钱的国家，就是有钱，但这个有钱怎么体现。像我在香港我觉得至今香港人都对金融危机的时候，港府动用外汇储备对抗索罗斯称颂不已，而且你感觉就是沧海横流，港府出手，那个时候跟它对赌，但是对赌之后就赚了钱了，赚了钱之后又是一种英雄般的还富于民，就是我们政府不留这个，这形象。

温元凯：是啊，应该这样。你看金融危机的时候，香港、澳门个人都发放了几千块港币，所以我感到下一个阶段政府怎么样让利于民，怎么样让老百姓有更多地财富，怎么样鼓励创造财富，这是改革的核心问题，而不要让不创造财富的人去拿不合理的收入，包括非法收入。

窦文涛：但是您说这个里边会不会有一种顾虑重重，谨小慎微的东西，就是说因为事关分配的东西，一旦一出一个什么政策，必定有一个不均，会不会它是怕引起一些不稳定。

叶檀：小事情也是大事情，我就跟你说。去年它们医院里，像浙江那些地方涨工资，一下子涨了一半以上，我就知道完蛋了，肯定货币要发毛了对不对。然后涨了之后，你这时候让它降下去，或者说人家涨了你不涨，你信不信，他给你游行到地老天荒为止。因为你看，他就觉得心里不平衡，倒不是说我明天就不起菜了，不是的，他说为什么你看隔壁医院涨了，为什么我不涨，这个说不过去。所以每年，你们发觉没有，就是每年的议案里边都有说，今年这个议案要尊重知识分子，要尊重大学教授，要尊重什么什么，这个里面包括的一条就是，大学教授养老金要给我提高，不提高不行。

窦文涛：现在这教授也越来越不值得尊重了。