温元凯：中国股市高风险 养老金炒股很可怕

2012年06月30日 13:08
来源：凤凰卫视

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内容提示：针对养老金入市争议，温元凯教授在节目中披露自己的看法，温教授指出，严格来说，养老金炒股是很可怕的，而且现在股市不好，希望养老金入市来托市，养老金不应该做风险投资，尤其中国股市高风险。

凤凰卫视2012年6月29日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：温元凯教授，还有咱们的叶檀佳丽。咱们今天要想谈一个问题，温教授，我不知道能不能问您青春几何。

温元凯：66岁。

窦文涛：66岁，66岁。

叶檀：够直白。

温元凯：对对对。

窦文涛：那您现在精力旺盛，面色也这么好。

温元凯：谢谢。

窦文涛：倒有个好奇的问题，像您这样的学者，您本来是化学家，您觉得有人说像60几岁的人，其实正是就是说智慧和经验达到最巅峰，进入化境的时候，您有这个认同感吗？

温元凯：应该是这样，其实人的生理年龄，和真正的生物年龄，和工作年龄不完全是一回事。所以如果说从这个意义上，就是怎么样让人能够发挥更多地作用，为这个社会做贡献，我认为实际上这是个制度设计上很重要的问题。

窦文涛：所以你看，现在这制度设计，这阵传出一个消息，说退休年龄往后延，所以你看我们多么不了解民情，我也是原来像您这么想，因为我听过很多老学者、老作家，都说80岁我也很有精力，应该延长。但是很多人反对，就是说你把退休年龄往后延的话，然后弄得国家部委赶快出来解释，说现在正处于研究阶段，我们真要这么干的话一定会征求大家意见。因为这里面有个背景，有人就说，说你现在研究要把退休年龄往后延长，是为了填补你养老金巨大地缺口。最近有个惊人的数字，我也不知道中国的统计数字，到2013年中国的养老金会有18.3万亿元的缺口付不出，这怎么可能呢？

叶檀：它统计口径不一样，就是资产负债表，它是根据大的资产负债表来的，加上养老这些东西，然后我们资产的这一块缺口有18.3万亿，这个是最最大类的这么一个分法。其实一般来说的话，我们说是过几年，现在缺口有7万亿、8万亿，这是可以想象的，就直接地缺口是多少。像每年我们这个直接的，比如说我们个人的账户，我们交的养老金，然后挪到公家的账户上了，然后我们个人商户就没钱了，然后这个缺口每年大概公务员这政府就要有1000多亿的规模，然后再其他的大概我觉得几千亿的规模是有的。就是说没它说的这么吓人。风险越来越大，但是你要知道文涛，不能一刀切，像温教授他们家，有长寿基因对不对。

窦文涛：他父母亲都94岁，很健康。

叶檀：对，然后他自己又年富力强，然后又有经验，他可以发挥，他可以干到80岁、90岁对不对。一般人，比如说一般的公务员，一杯茶，一杯那个，然后我还嫌他，他现在干活我还嫌他浪费资源，我巴不得他早点退，少拿几天早点退，让你回家去再说，所以确实是不能一刀切。你说公务员全都一刀切，让他们延后5年退休的话，那不知道要多增加多少年我跟你说，那你完了蛋了。

窦文涛：可是你人他们要是早退休呢，当年爱国民主人士黄炎培的儿子，是政协委员，这个人挺主持正义，说年年要提一个提案，就是企业职工养老金偏低，就是说长期存在一个不公平的，叫双轨制。就是所谓你一个处长，你平常一分钱都不用交，结果你退休之后，你拿的钱比企业里的一个高级工程师都要多得多。所以他们就说两个高工比不上一个机关勤杂工的退休金。

温元凯：对，这就不合理。

叶檀：其实差3倍。

温元凯：我认为养老金是一个管理问题，包括养老金本身的管理，你如果说入不敷出，就说明养老金管理上就存在了问题，包括养老金的收取，养老金的投资和争执，我们这里也不尽合理，正像你讲的什么公务员和企业等等。

所以能么样能够把它调到更加合理一点，我认为是这个问题更大。另外你如果养老退休年龄延长，首先挡了年轻人上去的路，你把官位全给把住了，这个才是最可怕的对吧。

窦文涛：没错，没错。

温元凯：包括有一些教授也是，你年龄大了以后你把位子霸住了，是不利于新陈代谢的，人家国外80岁的教授照样可以做研究，但他不占编制了，他就退休以后，他人到实验室，有他的位子，像我这样也可以，完全可以这样。我现在就不拿国家的钱，我还为国家交税呢对吧。

窦文涛：对。

温元凯：这种就应该鼓励。

窦文涛：您还在投资公司当顾问呢。

温元凯：对呀。

叶檀：所以温教授这样干到80岁、90岁也都没问题，但是你要换一个。所以我在想，我们现在千军万马过独木桥，过去之后你发掘几个铁塔守门，铁将军把门，然后你都过不去了，那年轻人要抱怨死。

温元凯：那也没罪的，我感到我们几十年来政策设计上有一个最大地弊端之一，北京城设计一个数字，全国都要依例会执行，你有没有注意到，譬如说房地产70%，你这个上海的房地产和哈市的房地产能比吗？同样由一个数字来比，对不对。包括退休也是这样、包括工资水平也是这样、包括最低的保障金也是这样。我们中国是一个复杂性非常大，而且不平衡非常严重，所以地方授更大的权。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00

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