窦文涛：社会机制不到位 逼孩子做不孝子

2012年06月15日 10:11
来源：凤凰卫视

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孟广美：刚才开场之前，我就问文涛一件事情，因为讲这个话题，我真的心里很纠结，我就问他，我说如果有一天你病入膏肓，我说你会选择有尊严的死去，还是没有尊严的这么赖着活下去。他说我当然选择死。我说我也是，我说那然后你怎么死呢？

许子东：一定要让协助啊。

孟广美：我说如果是你的父母要求你一定是做不到的，那你会不会要求你孩子去为你做这件事情呢，如果你知道我要求你孩子做这件事情之后，你的孩子要因死而被判刑的话。

许子东：不对。

窦文涛：我觉得咱们自己都这么想，如果我真到了那么一天，与其受那个罪，我愿意安乐死，都这么想，可是你知道我现在都有点保守，我觉得还真的不能从法律上极早开这个口，在你没有论证清楚以前，也就是说我们仍然认为这个邓明建，他的做法是不对的，所以这个你必须找到一个有法可循，否则如果你说这个邓明建的做法是对的，我跟你说，那可危险，并不是儿子都这样，有的那个儿子能把老娘饿死，早就恨不得把这个卧病在床的父母亲弄死都有，他出现谋杀案你怎么弄呢？

许子东：当然不能说他是对的，这里边两个问题，一个是法律的问题，就是说他是不是有意杀害他人，还是他在有意的协助他人自杀，我觉得这是一个法律问题。第二，是你讲的，安乐死合不合道德，以及在法律上怎么规范，不要被人滥用，我觉得这个里边。

窦文涛：我跟你讲广美，我跟你说咱们现在还算是年富力强，虽然走向衰老，但是仍然幼稚，跟比我更老的许鞍华相比，我是说什么呢，那天我跟许鞍华聊了会儿天，我后来琢磨，我就感觉到我还幼稚，我是什么意思，我跟他说，我想我死了之后，绝不要孩子帮助，我自己事先都安排好了，什么该住养老院住养老院，该怎么着，甚至找一个漂亮女护士，我都提前雇好了，签好了合同等等，然后我给他发表一通宏论。许鞍华是经常跑老人院的，他讲一句话，后来我越琢磨，越是过来人，但是他还没过去，他就说，他说我倒没有想那么多，他说我觉得真到老了的时候，一条，不要太要强，要接受人家的帮助，因为他说那个时候我要是住了老人院，我就说你们来的得给我带点东西来，带点东西，带点吃的什么的。因为你不知道真的到老了的时候，四肢不能动弹的时候，甚至说我想死。

关于说到安乐死，我还想起一位名人，像陈丹青老师，他就有一次讲，他说你说这什么安乐死好像你就说的挺痛快，他说你不知道这个人，真到了弥留之际的时候，他的意志到底是什么，也许他还想活，所以你不能以你现在去觉得，那么活着不如死了好，其实没到那一步，你很难说大话，你说是不是。

许子东：对，中国人骨子里就不接受安乐死这个概念，尤其对子女来说，这个罪孽滔天，这个孝，总之在中国人觉得，尤其是父母，你不管怎么样，在以前的概念里，你必须尽你全部的努力，让他我活一天是一天，对不对，所以这个在中国人的文化里，安乐死其实是蛮西方的，是一个相信个人有意志能够来处理自己生命的，包括我刚才讲的，母亲是自杀，这个概念已经是非常西方的了，而中国的概念里面，你作为儿子，你没有权利让你母亲自杀，你应该用你的生命再活下去，所以在这点上，你是犯罪了，你孝子没做到最后。

窦文涛：不是，主要就是说如果说你没罪，这个事，法律上讲，它是一个判例，有示范作用，就怕这是个好儿子，但是如果说这事可以，各家不想养活老人了，都可以某种方式弄死他。

许子东：造成更坏的情况。

窦文涛：那玩意儿没法控制。

孟广美：台湾有一个案例，也是一个孝子，父亲中风，4、5个兄弟姐妹没人管他，就只有这一个最小的儿子照顾父亲6年，因为父亲的病欠债600万台币，结果他一直是照顾他，然后他没有办法工作，然后到处借钱，后来有一天他忽然报警了，说他父亲落水淹死了。然后那去的时候，因为大家都知道，他是出了名的孝子，所以也没有人有怀疑到说是不是有什么他杀的嫌疑，或者是怎么样，那一样有警方来处理，后来是为什么会起这个疑心，因为他父亲落水之前，这个孝子真的很孝顺，他还把他父亲推到附近的邻居，就让他父亲去见亲朋好友，还有邻居们最后一面。

许子东：就可疑了。

孟广美：然后最后其实是他把他父亲推到那个沟渠里面，让他淹死的。其实这个可能还是后来为什么又最后他被定罪，因为他在他父亲死之前跑去帮他父亲买了保险，因为他实在欠太多钱了，你这样讲起来，你其实是十分同情他的。

窦文涛：对，所以这就是特别复杂的一个问题，你又觉得很多人真的是受罪，人家如果有强烈意愿，不想活了，这个真的是应该帮助别人不想活了是吧，但是实际上你说什么事一适用于全人类的时候，你就觉得特别难办。

孟广美：但这个人的父亲没有不想活。

窦文涛：对，我就说会引起这类的问题。

许子东：所以假如有安乐死这一类的东西，要非常、非常严格的法律程序。你比方说你要有书面。

孟广美：遗嘱。

许子东：甚至不但要有遗嘱了，而且是要有律师在场，就是说这整个他个人意志这一条是要非常非常严格。

窦文涛：美国不是有一个杀人医生嘛，很着名的，杀了一百多个，他就是到后来说，一套的，签同意书，然后给你录像，说遗言，就说我自己死了，不要活了，然后他们把这个煤气弄好了，告诉你，你自己把这个阀门一打开，最后一步，他不做，他给你做好准备，然后这个病人说，我想好了，蹭，上去了。

许子东：“孝子杀母”违背中国孝道孝德

孟广美：我们在这边论断人家好像特别轻松，特别容易，但是还是真的很不容易，三个兄弟姐妹，也是他一个人照顾老母亲18年，而且他的太太，我觉得他太太也非常伟大，就是他先生不能上班的时候，就她出去赚钱养家糊口，然后他先生就在家里面照顾这个老母亲，而且邓明建他的性格非常的温顺，像他姐姐、哥哥什么的，没有在照顾他母亲，他也没有关系，他就自己一个人照顾，但是他的母亲性格非常暴烈，这个是根据他们家的家人说的，所以他常常对他的小孩可能也动粗什么的，我不晓得这是真是假。我昨天看到一篇新闻，就是说，他自己描述的《新京报》对他的采访，最后他说，因为其实我母亲已经要求我很多次，去买农药给她吃，但是我每次都买一些饮料给她，她喝完，她说怎么都没有用呢，他说这个农药是不是假的，你下次能不能买一个真的农药回来给我喝。他说最后这一次，因为她母亲可能又攻击他，那里面写的说，还抓着他的下体，就说你去给我买，买农药，他才跑去买了两瓶农药，然后勾兑了之后，给他母亲喝。