窦文涛：我要反省 中国人到国外声音小是不可能的

2012年06月07日 10:32
来源：凤凰卫视

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许子东：太新了，对不对，你去了巴黎那么开心以后，你再去意大利，你才发现。

窦文涛：但是巴黎有巴黎的好，巴黎也好。

许子东：巴黎那是几百年前的好，那是两千年的好。

王小帅：不一样。

窦文涛：对，不一样。但是罗马说实在话，咱就看到，为什么我老觉得太富裕了，你看其实我后来我在梵蒂冈博物馆里看，老有这种太富裕的感觉，我发现咱层次还不低，我的感觉是文化财产的富裕，太富裕。我跟你说，你看了这个之后，两千年前的文化，你会觉得咱们过去中国人的教育，当然是民族自豪感你也喜欢。你说中国文化天下第一，如果你非要这么说，我觉得脸皮有点厚，可是当然咱们老祖宗的东西，如果是研究好了，保护好了，拿出来，在世界文化之林中，不丢人，比最高水准不丢人，我觉得这个是这么说。

许子东：咱跟他们不一样，这是一个欧洲人跟我说的，中国人不在乎实际的东西在不在，中国人在乎的是精神和文化，这个句子，比方说你现在去山西、去陕西，你这个石头，像罗马这些东西，真的是找不到，咱们这个挖墓室都是一个历史了，咱们有个墓好好的。但是我们虽然看不到那些实际的东西，东西都毁的差不多了，可是我们孔子的话，这些屈原的东西，小孩随手都能背下来，意大利人不行。

窦文涛：是吗？

许子东：对啊。西方人在乎实际，他非常重要是这块东西是两千年前，还是两百年前，咱们这个不在乎，只要精神在，所以咱们的文化是最延续性的。

王小帅：没有，我觉得好像没有夸这么好吧，中国没有。

窦文涛：你说这个我想起上次那个。

许子东：夸过头了。

窦文涛：你说这个，我想起中国人重精神，我想起上次听李敖讲一个笑话，过去他当兵的时候，说过去当兵的时候，他们一个师长，每天要喊口号，他们也要纪念国父，应该说是国父精神不死，大家跟着我喊，结果那个首长喊错了，说国父不死，然后旁边那个秘书小声提醒，说还有精神。国父不死，还有精神。

许子东：中国人追求“热闹”西方无法理解

许子东：文物不见，精神还在。

窦文涛：还有精神。

许子东：文物被盗了，还有精神。

王小帅：但是我恰恰觉得现在死亡的是精神，精神更加危险。你说就算是咱对比罗马，对比欧洲，有些东西在，东西能看到，而且拍戏很幸福，穿上衣服就回到中世纪，回到以前，都不用摆了。我们拍戏很难，都毁了，现在想拍过去，没可能，要建基地。这些我觉得都还是硬件，但我倒相反，我是觉得这一脉相承也好，或者我们现在重新找到我们像人家一样，重新来对待文化，对艺术，对精神，对哲学，对传统真正的尊重。

窦文涛：小帅。

王小帅：这个更重，现在没了。

窦文涛：我知道你讲的很严肃，而且也比较雅。我有一个感觉，所说的中国人的精神，很多时候，咱们读书听到的是知识分子，士大夫，中国文化的精神，实际上到底什么是中国的精神。

许子东：好死不如歹活。

窦文涛：我现在到欧洲，我反倒找到了这种中国人的精神，因为你在一个背景下，你看到了。

王小帅：凸显出来了。

窦文涛：这是一个什么精神呢？我用词是不当的，我找不到合适的词，也不是贬义词，我说咱们真正绵延不断的中国人的精神叫“人气儿”这个人气。

王小帅：人气旺。

窦文涛：这个人气，就是一种，有人赞颂过，说当年盛唐气象，就是中国人在一块，大嗓门儿，闹闹嚷嚷，你看这里头，这个人气，你看就我说，许老师，我到法国感觉没出国，周围都是同胞，那个百货商店，老佛爷，一楼到五楼，全是我国同胞，全是送钱的。我这次真见到了，在街了，他们原来听传说排队的，我真见着排队的。

许子东：那个LV总店你去了没有？

窦文涛：那都不去了，我跟你说LV已经给中国人。

许子东：占领了。

窦文涛：怎么说呢，俗了，已经这样了。现在是爱马仕，爱马仕也就在俗的边缘了。

王小帅：爱马仕店不让进了。

窦文涛：好像一些你不知道的牌子，咱们都知道开始排队了。

许子东：他们那边做不下去的就打到中国来做。

窦文涛：而且我这个不会外语的，我发现到那，你完全不用担心，每个商店里有一个中国人，都配。

王小帅：都为你们服务，都知道中国游客。

窦文涛：对，都知道中国游客，你就说这个人气，你说说。

许子东：LV说都学会一句台词“除了章子怡，就是您最漂亮了。”

窦文涛：是吗？他老去欧洲。

王小帅：总结的特别对。但是这也是我们到了欧洲，你说我觉得在罗马，在意大利养眼，因为在罗马那个建筑结构，整个城市，让我们陌生人一去那以后，不能马上适应，你看很好看，但是你吃一口，喝一口，拐弯抹角找，不好弄了，那个不方便了。到了巴黎，我觉得是养胃，你反正走两步，就咖啡馆一坐，喝点咖啡，想吃点喝点，特别舒服，但是你看起来那个建筑当然不如罗马那么养眼。但是就这两个过来之后，你还想中国，为什么？其实就是人气，中国人咋咋呼呼，人一多，到点打一个电话，来吃饭，呼就来，也不用约什么的。在那就是一对一，很严肃，要约一下，见面两个人在那没话找话，这个时间长了也挺难受的。

窦文涛：你说的太好，恰巧引出我一个故事，我觉得过去老实讲，我心里有点妄自菲薄，瞧不上中国人，觉得到哪都闹闹嚷嚷，可是这次我觉得很多事情咱们可以做比较文化的研究，因为我们碰到的一个事，我们这一行去看朋友画展，一行去了25人，都是北京去的。

许子东：你们这个人气也够厉害的。

窦文涛：对。去了25人，有俩人过生日，我们就要说过生日，后来就因为前一天吃西餐有了教训，这得找一个中餐馆，不好吃也得找中餐馆。

许子东：罗马中餐馆还不好找。

窦文涛：不是，在巴黎，我这是到巴黎。只有中餐馆才能说咱25个人。

王小帅：聚一块。

窦文涛：外国人没有这么着坐一块的对吗，就订一中餐馆，订一中餐馆，一大队人马哗哗哗，我就说广东旅游团去了，一进去，是个中餐馆。

王小帅：也是小桌子。

窦文涛：但是一看傻眼了。