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窦文涛:中国很多行业尚未良性发展 早已恶性膨胀

2012年06月01日 10:07
来源:凤凰卫视

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梁文道:好莱坞的专业,专业到什么程度?是从跟银行融资开始,什么类型的电影,比如说这个银行你看,你跟我借钱吧,什么类型的电影,他那个评分表已经有了,哪些演员我能够借多少,你有什么样的,这第几集我能借多少。

窦文涛:你知道吗许老师,可能你们没有做过这个剪辑的工作,我,我还做过电视片剪辑的工作,我为什么说连让人感动让人流泪,这都是个技术活呢,就比如说我要跟我的编导决定这个音乐什么时候进去,两个人,两个人多年见面音乐什么时候进去,如果晚一点,哎呀,你觉得这个泪水到了这,但是眼泪下不来,如果这个点对了,音乐进对了,高潮部分跟这画对了,我自己编片子的时候自己眼泪就留下了,你明白吗?就是,所以我说很多中国电影,包括大片我能感觉出来这个导演拼命在煽情,可是为什么我就眼泪不能痛痛快快留下来,我知道。

许子东:它因为晚了一点。

窦文涛:很有可能,就是各种声、光、画、电的一个结合,是什么时候,这个气口。

许子东:我们借用班雅明非常有名的观点,就是说生产力决定生产关系,借用马克思主义的观点,他说艺术也是这样,艺术里面的生产力它比说是文学创作的语言什么什么,他说这个东西来决定销售,这个我们现在不大理解,通常看到通俗文艺的销售来决定作家些什么,但是电影院这个环节,我有点明白,现在这些电影啊它是电影院,对不对?有这种,现在不是5.1了现在是7.1的音响。

梁文道:对。

许子东:有这种大片的影院它就需要有这种大片,有些片文艺片你可以在家里看电视。

窦文涛:没错。

许子东:在电脑上看,但这种片你非得进电影院,你八十快、一百块给他赚,还搞什么3D之类,所以现在中国人的办法是什么,拍不过你吧,咱们出一奇招,咱们买一院线知道吧?最近万达买了AMC。

窦文涛:AMC。

梁文道:对对。

许子东:全世界第二大文化产业。

梁文道:对。

许子东:买美国的院线中国人厉害呀,我跟你讲。

梁文道:这就相当于当年日本索尼去买哥伦比亚,但它是买这个电影生产环节。

许子东:我觉得这些电影片子它最终服务的,当然观众是需要,但是实际上从院线这个非常重要。

梁文道:对。

许子东:就这些科技设备才会写片子,艺歇了吧。

窦文涛:所以中国的初级阶段是山寨,咱可以学着他们造点假的,到了高级阶段,咱们造的假的赚了钱了,你们牛吗?全买下,都给我打工。

许子东:爱国主义是好用的工具

窦文涛:我最近有一个感想跟你们讨教讨教,我觉得这个有些话是过去旧体制下说的这个话,但是今天,还在说,猛一听挺顺嘴,实际上细细一琢磨你现在觉得,就是你不知道为什么,比方说我说什么呢,大家都在说要支持中国电影,谁谁电影公司老板不是经常喊,喊口号,支持我们中国电影,支持民族电影。可是我细细一想,我最近不太明白,为什么?就是说,你要说你是那种像《桃姐》这种电影,你说我们要支持,香港本土电影,艺术片什么的,没票房的这个东西还说的过去,那么你这些圈钱的电影,你跑来跟我们说大家支持中国电影,你赚了钱不会跟我们观众分一分钱的红,你的这个大明星拿那么多的钱,你们把大明星集聚到一起,你们这些投资人,电影老板就满袋都是钱,赚了,然后你们让我们观众支持中国电影,所以我就觉得想不明白,你知道吗?很多时候。

梁文道:对,我同意,其实这个就等于像当年,有些学者就考证过中国列名现代史上所有的所谓爱用国货抵制洋货,抵制什么货的运动,其实里面很大程度,当然不能排除爱国心,但有相当程度是本土商人想扩大市场,想赚钱。

窦文涛:对对对。

梁文道:因为你被,因为以前你想想看,民国年代中国很多产品都不如人。

窦文涛:对。

梁文道:包括纺织品也不如人家便宜,也不如人家好,那时候你用什么赢人家,就是爱用国货,对不对。

窦文涛:你说你让我们支持希望工程就行,支持红十字会,当然红十字会也。

梁文道:也不成了。

窦文涛:你说也可以,但是我就觉得,很多时候我明白,说我那样支持什么民族工业,那你们赚了钱,给我们国民有任何好处吗?你也不给我分红,我拿我的钱去支持你干什么呢,钱都赚你口袋里。

梁文道:而且我们也不见得你们去干了些什么特别的事,对不对。

许子东:它只是因为爱国,民主主义是一位好使的牌子。

梁文道:那当然了。

许子东:大家的成为习惯了,大家也愿意接受。比方你说我为了我资本家,他当然不愿意,所以什么东西都喜欢往国家上面靠近。

窦文涛:所以我就不怕说,你知道为什么我挺不爱去主持那个电影这种大片的发布会,当然请我的也不多,但为什么我就不爱去,我就想不通这个理,就是说中国这个电影节,它就觉得给你这个主持人的这个劳务费和你做别的商业活动是不一样的,他可以给你很少的一点钱,你像吧,我想不通,你不是商业电影,你完全是圈钱,赚钱,那你凭什么就觉得你这事就好像不应该花钱。

梁文道:你假如说你今天拍了这部电影,比如是铁西区,那免费我都给你去做发布会,对不对?

窦文涛:对。

梁文道:但问题就是现在做这些都是商业片,其实我觉得我完全同意你的想法,我们应该支持的是中国像娄烨讲的,有态度,在做文化事业的电影,但如果说你是商品的电影,我们没有什么理由天然的就得站在你这边,对不对。

窦文涛:对,你商业大片。

梁文道:再反过来讲,我说用什么来拯救中国的工业电影,这种电影工业。我觉得你现在,你要按美国路子搞,你是绝对搞不过,这都知道,美国他们专业到几十年前开始连电影的片头。你知道他们片头不是导演拍的,你晓得吧,就我们入场前片花,不是片花,是电影正式开播前不是出一下字模,导演名单什么,那个是专门找人拍的,那是一个专业。他专业到非常细的地步,我们搞不过,因为资金大,但是不一定表示一个国家就不能有自己的好的电影工业。举一个简单的,印度。

窦文涛:宝莱坞。

许子东:伊朗,伊朗电影都拍的挺好的。

梁文道:而且他们还是到现在为止,在本国市场内站的很稳的,它不止占据本国市场,宝莱坞的电影现在是称霸亚非拉了,你知道吗?

许子东:我很想赞赞那个separation,就是那个分居。

窦文涛:我也看了。

许子东:那个就是我们以前,你讲老话,就是我们人来讲的一句话叫现实主义。

[责任编辑:楼楚楚] 标签:文涛 许子东 梁文道 
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