许子东：官比民牺牲多 曾荫权不如赵本山

2012年02月29日 09:54
来源：凤凰网专稿

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

文道，这就真说到一个问题，行政长官乃至于国家元首也是人，是人就不可能在教堂里，或者像你一样在庙里生活，我就认为确实很难，麻烦，他要不要交朋友，他的朋友真的是非富即贵。哪个国家的总理能交什么朋友，说是什么为人民服务，不可能他的朋友是什么普遍劳动者。

梁文道：的确，你说的很对，他去很多地方都会遇到特别招待，比如说举个例子，你跟他去永记吃饭，给他那块叉烧特别好，而且都了解他的习惯，那个叉烧是不应该展开的，因为展开肉汁就很快流光，你说这叫不叫招待，好，招待，这我觉得很正常，人之常情，特首来了好好招呼一下。

许子东：拍张照挂在店里，下次生意就好了。

梁文道：朋友见面什么这行不行？当然可以，可是不觉得这里面，为什么我一直说，这牵涉到香港一个核心价值的问题，我们不认为官的道德水平就应该特别高，我们认为什么呢？认为你当官或者是政治家的时候，你的牺牲要比别人大，牺牲掉什么。

许子东：因为你的权利比别人大，所以你的限制也要比别人多。

梁文道：为什么呢？因为我们担心，比如你像何柱国那么有钱，你有个私人游艇，我去澳门，你看到我，文道一块儿回去吧，上船，那完全没问题。假如我今天是特首，我接受你的招待，我就要再考虑将来你会不会要求我回报什么东西，人家也会这么想，什么叫瓜田李下，什么叫避嫌，政治人物很悲惨的地方就这里。

你知不知道我有一些很要好的朋友，他在政府里面当官，自从他当官之后，我们一年最多见一面，为什么？瓜田李下，我是做媒体的，我是做时事评论的，你现在去当政府的官了，我们暂时别往来，等到你做完官了我们再聊。包括现在香港政治声望最高的一个人，就是我们前终审法院大法官李国能，他当大法官那几年，几乎是恩断义绝，跟很多人。你这是要牺牲的，做官真的是要牺牲的东西，而且还有一点。你知道香港严格规定起来，包括公务员、官员比如说要出差，出差不是你搭固定航空公司有飞行里数累计，那个飞行里数累计在你的名字底下。

窦文涛：可以换免费机票的。

梁文道：你留下来，你说我过年放假拿来换免票机票都不行，因为你的那个飞行里数的累计是出公差，你知道吗，我们严格到这个程度，为的是什么，这是香港一贯的精神价值，当然我不是说以前一项很好，从来香港都出过很多问题，过去那些英国佬一样，我知道很多这种事儿，但是有一点非常必要。今天这个问题格外敏感的是什么？英国殖民官员他们有个特点，他们大部分不在香港住，退了休回老家，苏格兰弄个别墅，以后牧场里头享富去了。

许子东：不是还有的别墅在意大利吗？

梁文道：他们回老家，他是个外来的人，外来的人跟本地富豪打交道，他不会指望你将来还得照顾我在英国怎么样。

许子东：而且他们也保持距离。

梁文道：保持距离，香港现在关键的问题在哪，你现在跟富豪关系很近，大家就会想你退休之后你在哪，比如说举一个例子，包括曾荫权他的弟弟，过去是我们香港警界一哥，曾荫培嘛，警察局的队长，总司令。退休之后，现在在帮一个地产商打工，我们就会觉得很错愕，因为在我们来讲，警务处处长一哥是地位很崇高很有威望的人，你现在去了帮地产商，跟在他后头管保安，你叫香港那些在街上的警察，比如说看到这家公司老板，你说这该怎么办？

窦文涛：专业对口，在我这个大陆人看起来，挺好的，老有所为。

梁文道：这不对，这是我们香港坚信了那么多年的东西。

许子东：从法理上讲，文道你讲的都对，但中国人除了法理以外还有情理，你知道人情他们是怎么议论的吗，他们说曾荫权可怜，跟董建华没得比，董建华本来不做特首也是大老板，别墅都在浅水湾，他下来了以后。而且他做的这些年，他的弟弟，大陆房产经济发达的很，曾荫权到底是公务员出身，这么多年的特首做下来，最后退休连浅水湾也没弄套房子，海外别墅也没有，要住到深圳去。

窦文涛：他自己说我就是为了避嫌，怕人家说我贪，利益输送，所以在我在任期间，就没有买房子，以至于他说我躲还躲不起吗，退休之后我不干预香港，我住到深圳，他的理由也是这样。我为什么没有想到申报数码广播呢，因为这个关系太曲折了，申报也比较牵强，但是我就觉得这个事儿，咱们要说严格要求自己的话，坐私人飞机或者是坐私人游艇。

梁文道：这个事儿我再补充一个消息，不晓得你们这几天看新闻有没有看到这个细节，他说要去坐私人游艇、私人飞机的时候，他身边是有公务员知道的，那是公务员他的幕僚，是传统的基础官僚，他们的思路真的是公务员思路。他们提醒曾荫权，说最好不要，是曾荫权觉得这无所谓，你看到没有，传统香港训练，包括曾荫权自己本来也该有这个意识，我们的公务员是应该有这种意识的。

窦文涛：其实曾荫权买一架私人飞机就没问题的。

梁文道：他没钱买。

许子东：像本山大叔一样。

梁文道：他的收入买不起。

窦文涛：其实他担心的，我觉得有时候跟明星担心的也差不多，他为什么坐私人飞机，我倒觉得不见得是贪舒适，的确，特首坐大公共交通工具到哪，比如说在中环下船，他不是也说吗，我希望到香港某一个岛悄悄的下船，我再山上散散布，我再回去。

许子东：否则碰到游行。

窦文涛：赵本山为什么买私人飞机啊，他不就是害怕跟公众。

许子东：特首真是不如赵本山。

梁文道：那当然了，你以为做官那么容易。

许子东：深圳地产业要“感谢”曾荫权

窦文涛：你看我这个礼拜一直在深圳有限电视看这个新闻，我觉得咱们还是比较开明，让看这个，没有给遮住，不是说咱们大陆要想香港那样，不是一样的情况，但是确实是特别好的廉政教育，真的。我要是中纪委书记，我就提倡干部们好好看看这个，他山之石可以攻玉。

许子东：不过话又说回来，这件事情在香港的市民当中心理影响很长远，很深远，一个长远就是现在讲的，对廉政的坚持跟动摇。另外还有个非常微妙的心理影响，以前很多香港市民包括穷人，都很看不起深圳，他们想像的高官有钱的人，他要住那一定是香港的南区或者是到英国，要是去也少是去上海等等，居然想要退休以后去深圳，我觉得深圳的地产业要大大感谢，一下子提高了深圳社区生活质量，这是个太好了广告了，这个影响会很深远。

梁文道：会吗？

许子东：当然会，香港很多中产以前是以去深圳住为耻的，他们觉得在香港混不下去，我才去深圳，现在连特首都去了。

窦文涛：特首不也是混不下去了吗。

梁文道：没有这么严重。