许子东：官比民牺牲多 曾荫权不如赵本山

2012年02月29日 09:54
来源：凤凰网专稿

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窦文涛：你要这么说这人他是算诚实还是什么？

梁文道：叫傻。

许子东：但是法理上并没有什么大错，我觉得在民众的心理上，他们香港因为房子挤，大家住几百尺的，所以一听有6000尺，就激起了民愤。

梁文道：不，我觉得是犯法的。

许子东：怎么犯法了？

梁文道：是会犯法的，今天已经最新消息廉政公署立案调查了。

窦文涛：那也不证明犯法啊？

梁文道：不是，是有机会犯法的，为什么呢？在香港公务员，你收受礼物是有个价钱规定的，我忘了是多少，大概是500块以上你就要报，500块以上你报了之后要批，往往过了500块的礼物都是你不能收的，他现在收了这个东西。

第一、叫不叫礼物，比如说拉这个顺风游艇，顺风私人飞机，然后租房子这么廉价，而且这个廉价招待在香港公务员里面是犯法的，他现在不是公务员了。

第二、假如被查出来，因为现在深圳租这个房子还有个什么问题，那个物业的老板，是香港现在已经开台的数码广播电台的老板，当时大家就说，这个数码广播电台的牌照，你为什么会给他，是不是就跟你在深圳拿了他的便宜的房子住有关系，假如这些东西都成立的话这是犯法的。

许子东：NO，你不能把这些东西混起来，我虽然没有任何好处，也不认识曾荫权，但是我们站在公正的立场上，他批那个数码电台的时候，还没有决定要租那个房子，这个事情你不能这么找因果关系。

梁文道：你反过来，我批了给你了，你感谢我，你懂吗，在香港这都是犯法的。

许子东：一百万的港币一年在深圳租这样的房子不是廉价，深圳的房子是不能跟香港比的，深圳的大房子一般200多平方的房子，租金不超过2万，他现在每个月8万租这个房子，这个根本不算廉价，这个是以香港的概念。因为香港很容易煽动民众，在香港如果有这样的房子，真的价钱不止，第一、他是不廉租，应该说除了装修，你是个官员，我为你装修的特别好，但是这个租金是市值的，假如他正常付。

梁文道：租金是正常付，但是现在大家针对的问题是装修，现在大家针对的是装修，不是租金。

许子东：香港现在有点平民造反情绪。

梁文道：你为什么可以为了特首，比如说我来租你房子，租你那个房子给我，我一个月给你租金是市价，你会不会说，文道，咱们这么好的哥们儿，是好朋友，我为了你爱住我这个房子，我给你花几百万先去装修一下，这叫做什么呢？

窦文涛：我觉得这个问题实际上是个特别重要的问题，这个问题里边值得谈的事情，我觉得特别多，比方说站在曾荫权的角度上讲，其实咱们说吧，我也没有什么根据，但是我基本上相信他也不是什么贪官，也没到那个程度。可是我现在要说的就是你这个行为，咱们大家现在说的，行为适当不适当，对吗？

梁文道：没错。

窦文涛：好比说文道，我送你一个小金人，也不能说明我一定从你这儿拿什么好处。

梁文道：当然了。

窦文涛：咱们可能是哥们儿，我愿意对你好。

梁文道：没错。

窦文涛：我不求你什么，这是完全有可能的，但是问题在于，如果你是一个高官的话，瓜田李下，你要不要有一个适当的理由。

梁文道：没错。

窦文涛：但是这个适当我就觉得，在没有明确成文规定的情况下很烦人，我现在就想咱们朋友，那天我听香港电台节目有个市民就讲，这个市民讲的也很有意思。像他们这些达官，交往的朋友咱们也应该理解，他绝不可能跟个普通的地盘工人去交朋友，人是有他的阶层的，他打交道的人多半是非富既贵，这些人就有这样人的消费水平，他有个游艇，咱们大家一块儿去玩，曾荫权也都算想到了。

许子东：还给钱。

窦文涛：我还给钱，给500块钱，他说你要这样的话。

许子东：要说他不给钱，朋友请他坐游艇，这犯法吗？

梁文道：犯法了，这就绝对犯法了。

窦文涛：是吗？

梁文道：我刚刚不是说吗，你收礼都不能收超过500块的礼。

许子东：假定说你出去旅行，到朋友家里，在朋友家里过一夜，这个也犯法？

窦文涛：对啊。

梁文道：在朋友家里过夜不犯法。

许子东：游艇不是他的私人财产吗？

梁文道：现在这个是可以争论的。

许子东：开玩笑。

梁文道：现在这就是何柱国的讲法，那个富豪的讲法。

窦文涛：何柱国，我觉得要听一听，他讲的也很有意思，咱们大家可以看一段。

记者：你是否请过曾荫权坐你的游艇？

何柱国：是，有什么错，第一件事，我在香港除了报馆之外，没有做地产，没有做生意，只有一张报纸，这是一件事。第两件事，我的船回来香港时不是为了他开，我的船怎样也要回来，我见到你请你搭顺风车，是不是犯法呢？我特别为他开，你可以这样说，怎样船都要回来，所以我不认为利益输送，我与他可以有什么利益输送，你可以给我什么。香港一个营商环境，是一个商业城市，商人与政府官员有交际不是犯法。

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窦文涛：前一阵我在网上学了一句话，我觉得真是挺好，说是什么，说斗争的时候，不怕神一样的对手，就怕猪一样的战友，这个事儿一出，各方面纷纷帮着聊。比如说东海花园这个老板叫黄楚标，他在香港报纸上做整版的大广告，你说什么呢，他的租金是市值租金，人们会对照，人们就会分析。加上曾荫权说的，有一个场合，我碰见了他，他说他东海花园楼顶上一个会所说出租，现在不想做会所了，改成出租，我表示有兴趣。他登出来的广告是，装修最多花了不超过3百万人民币，你聊这个干什么。

我从他们一个阵营角度的人来讲，不是越聊越多嘛，刚才何兄星岛集团的，我请你记者搭顺风车犯不犯法啊，说实在的，我就说这叫不会聊就要沉默是金，如果我是记者我就会问，你怎么不搭我啊？这不是很简单的问题嘛，你怎么不搭我呢。