梁文道：美国教育很糟糕 一直被人骂

2011年10月21日 10:22
来源：凤凰网专稿

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梁文道：难怪国民党会完蛋

窦文涛：他们找到一个证据说明1947年的时候，大学生比今天有独立见解和维持见解的能力都高多了。我给你看这个照片，他们找到的这个证据，这个真是非常撼人的事情。1947年，因为教育经费删减，上海交大3000学生要到当时的首都南京上访，进入北站，所有列车停开不卖票。学生在厂房找到一个车头和27节车箱，由机械工程系自行组装并且开出车站，政府大惊，拆掉一段铁路。土木工程系的学生利用路边的工具材料重新铺好，政府又拆一段并收走材料，学生拆掉火车后段铁路补前段开到南京。

梁文道：但是这里面我觉得重点难道不是那时候的政府吗？就是它阻止这帮学生上访的方法，是去拆铁路。

竹幼婷：那还不错，那还没有抓人。

梁文道：对啊，我就是说。

竹幼婷：比较软性的抵抗。

梁文道：所以你们国民党就会完蛋，你们这么搞难怪就完蛋。

竹幼婷：1947年是民国38年。

窦文涛：还是民国教育厉害。你说还真的是，为什么今天的咱们就说成功，是不是因为从小我们就被分拨、划分，咱们今天从这个领巾看的出来，从小它是一个标准，就是什么样的人你可以是少年先锋。我甚至觉得我就大不敬，我也是少年先锋队员，但是我甚至觉得少年先锋，这个意思后进怎么办呢》这个少年里头有一部分叫先锋，那后锋呢，后军呢？

竹幼婷：所以它本来意思是说，是希望鼓励后锋也变先锋嘛，就是看到先面有先锋，跟着他的后边走。

窦文涛：我问你先锋是有一个目标的，你以什么为这个目标？

梁文道：中国的先锋是个空洞的概念

梁文道：没错，这就是重点，这就是重点。中国这个先锋已经变成一个空洞的概念。但是问题是，今天你问那些少先队的前面是什么？买楼。

竹幼婷：对，对博士生来说，他说就是买楼，没有楼，我念书都没有用。

梁文道：对呀，就是说这个先锋实质内涵没有的，你怎么还叫先锋。所以现在最大的问题是，第一我们不多元，我们只有一条路，而这条路，这个路往何方都是空的，那个内容是不见了的。

窦文涛：那你们台湾路就多吗？

竹幼婷：台湾现在鼓励职工教育，以前我们还有所谓的高职高中，那个学历是感觉差一等的，所以你念职业学校你出来好像就觉得你的学历并没有高中生那么好。但是他们现在让高职的学历相当于高中的文凭，所以如果我今天去念职业学校，我学的是汽车的修护，我学的是美容美发，但是我在社会上其实我是可以等于一个高中生的学历，同样我可以挣到一样的钱，我不会因为有这个学历上的不平等，而导致我出来找工作的时候受到不平等的待遇等等。所以他们尽量是在这个学历上让他们是一样的。

梁文道：天才总是要扎堆的

窦文涛：咱们最近讲乔布斯咱们就发现，那天我看中国一个地方什么市投资上千万，要成批地培养乔布斯式的人才。我说这个思路本身就有问题，乔布斯是个人才，不是成批的，他就是一个。咱们就是缺乏对个人的尊重。

梁文道：不过也不能这么讲，也是有一代一代人的，你发现乔布斯跟比尔·盖茨他们那一代人出了不少人。天才总是要扎堆的，很少一个完全独立的有才华的人。

竹幼婷：因为时代造英雄，就是说在那个氛围下面，大家会。

梁文道：他们会有彼此竞争，但是他们要有足够的差异。

窦文涛：还有你看春秋战国诸子百家。

梁文道：对呀，从来这种时候人才总是扎堆出现，所以我们要研究的就是，为什么会扎堆，什么样的环境会让他们扎堆出现？你就会发现，通常有几个要素，第一就是很好的一个外在的环境，比如说大家都喜欢某样东西，大家都欣赏某样东西。第二就是一定要有很多的机会，第三一定要有一个很开放的空间让他们每个人都尝试不同的路，因为路不明确嘛，没有人知道，那个年代你想想看电脑刚刚开始，谁晓得什么叫家用电脑。没有人知道家用电脑会，那时候大家的梦想就是全世界大概几千部电脑就够了，你知道嘛。在那个年代你没有人知道前面的路怎么走的时候，所以大家就往各个不同的方向，你试这边，我试那边，是这么试出来的嘛。

窦文涛：而且好像还不是说马上见着效益。

梁文道：不会的。

梁文道：在中国关系最重要

窦文涛：有些时候，我总觉得有时候你让他轻松一点，他对这个感兴趣。你看像小孩像我哥哥他们那个小孩，小时候我觉得做个飞机呀，或者自己装一个音响，那个兴趣是特别纯真的，我觉得那个兴趣往往导致他真的创建，哪怕他未必读大学，但是咱们只要能保有一个人，他可以陶醉在他自己的所好里，也没有受到谁的干涉打压，他最后，你看乔布斯自己就是这样，上学不高兴，不上了嘛。

竹幼婷：我一直都觉得经历是重要于学历，所以我们应该要鼓励每一个个体是去，就是去要去感受你的生活的过程，重过于达到那个结果。

窦文涛：你说人生经历，我以为是体力、精力。

梁文道：中国更重要的不是经历，不是学历，是关系。

窦文涛：拼爹嘛。