许子东：从小对列宁有种偶像感

2011年09月17日 14:16
来源：凤凰网专稿

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核心提示：俄罗斯联邦，简称俄罗斯或俄国，是世界上面积最大的国家，地域跨越欧亚两个大洲，与多个国家接壤。绵延的海岸线从北冰洋一直伸展到北太平洋，还包括了内陆海黑海和里海。作为前苏联的主要加盟共和国，俄罗斯联邦是一个十分有影响力的大国，特别是在由10个前苏联加盟共和国组成的独联体组织内。1991年，苏联解体，俄罗斯继承苏联，成为联合国安全理事会常任理事国，对安理会议案拥有否决权。

凤凰卫视9月16日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：锵锵三人行。今天哈达特意来欢迎许老师归来。

梁文道：拿哈达干什么，给人献哈达，人家从俄罗斯回来。

窦文涛：没错，我特别想当大学教授。

梁文道：为什么呢？

许子东：有假期。

窦文涛：当然我除了学问之外，哪方面都适合做大学教授。

梁文道：包括搞女学生。

窦文涛：最近有个北大的教授，许老师你要小心。

许子东：这事我有很多的意见，不过改天再讨论。

窦文涛：好。

梁文道：很有感触。

窦文涛：今天先说说他跟俄罗斯美女的艳遇对吧。

梁文道：对。

窦文涛：许老师利用假期游了一趟俄罗斯，收获是相当的丰富。

许子东：到现在还沉浸在这个洋葱头的气氛当中。

窦文涛：咱们先看一看，先看一组，大家有点声情并茂的感觉。

许子东：这个是非常、非常重要的一个钟，一个房间，东宫里边当初的二月革命以后的政府的办公室。十月革命的炮响以后，你看凌晨两点，这个钟就停在那里了，这个时间对中国、对俄国，包括对我们这些人，都改变我们一生。十月革命一生炮响，就是这个房间里出来的，所以我特别拍了这个钟。

窦文涛：对，再看下一张。

许子东：在阿芙乐尔号巡洋舰上，这个巡洋舰现在是博物馆了，这二十年代世界上最大的它其实不是炮打东宫，这个是误解了，它打炮只是发出信号，然后布尔什维克工人去攻占东宫，但后来大家把它阿芙乐尔号巡洋舰的一声炮响给我们送来了马克思主义。

窦文涛：它那个射程要是能打到东宫估计是导弹了。

许子东：不是，它可以停在附近，它在涅瓦河上，完全打得到。我是带着崇敬的心情，结果看到了这样的场面，俄罗斯少女在前面她们是收钱，跟人拍这样的照片，还可以有Kiss，你可以继续下面的，你看那边就是在Kiss。

窦文涛：那你在哪呢？

许子东：我在旁边旁观啊。

窦文涛：还可以这样，这是多少钱？

许子东：50卢布一个人吧。

窦文涛：50卢布合多少人民币？

许子东：我是想过去拍。

梁文道：对啊，你怎么不去呢？

许子东：但是出于我这大半生对阿芙乐尔号巡洋舰的这种革命信念，怎么能拍这样的照片，我要拍拍另一种照片，你看看我拍了，这是我拍的照片。

梁文道：果然是知识分子。

窦文涛：这俩人我都熟，我都见过，大伙都见过。

许子东：你说那谁？

窦文涛：列宁啊。

许子东：旁边是谁？

窦文涛：末代沙皇是吧？

许子东：NO，哪里，末代沙皇怎么能跟列宁站在一起。

窦文涛：那是谁啊？

许子东：你猜的出来吧，文道都不知道，知道是谁吧？

梁文道：谁？

许子东：捷尔任斯基，契卡的头头，就是当初列宁时代的肃反委员会的主席。

窦文涛：从他的衣服粗看，跟末代沙皇穿那身一样呢？

梁文道：不一样，不一样，那个毛多点，那是文密密的头子。

窦文涛：这俩是谁呢？

许子东：从小对列宁有种偶像感

许子东：这张我说实在话，我很不想放在这里，这是我跟列宁拍完照以后，我游红场，心情一直在激动，我觉得这个整个俄罗斯这一行，这是我最幸福的时刻。

梁文道：太完满了，跟列宁拍照了。

许子东：直到我快离开红场的时候，偶然看到了刚才一张照片，我以为是军人在数钱呢，随便拍下来，结果拍下来仔细一看，那个数钱的是勃列日涅夫，旁边的那个列宁在跟他分脏不匀。

窦文涛：许老师觉得这是行为艺术，观念艺术。

梁文道：不是，说明这个体制最后为什么会垮掉。

许子东：这个三张照片串在一起，就是两个女人在巡洋舰前，然后列宁在那里揣着手，以及勃列日涅夫数钱，三张照片凑在一起，对于这个社会的象征意义超过很多政治的文章。

梁文道：没错。

窦文涛：反映了一段史嘛。

许子东：我当时还在跟自己说，你有什么高兴，你不是碰到了一个假装的列宁吗？但是后来我一想，我从小见的列宁。

梁文道：也都是假的。

许子东：列宁在1918，列宁在10月。

窦文涛：没错。

许子东：都是演员演的，真的列宁我没见过。

窦文涛：当然了。

许子东：列宁陵墓现在在维修，我本来想去瞻仰遗体的，也没成功，现在变成了一个军乐演出的一个体育馆，整个红场都搭着。我还拍了很多照片，我在那里，我估计我这种心情，你们都没有，因为我这个虚长几岁，我从小对苏联对十月革命，对列宁。

窦文涛：这个感情。

许子东：有一种偶像感，就这种东西麾之即去，理性上已经知道是怎么回事了，但感情上，当我握着列宁，假列宁的手，我激动。

窦文涛：心潮突然兴奋。

许子东：肝动，我们知道这个肝动，后来我才知道感动了。但是我不知道你们有什么感想。

窦文涛：文道也去过是吧？

梁文道：对，但是我去的时候那是治安最不好的时候，满街警察给你收钱，拿护照，然后你护照得不离身。你觉得这个是一个相当腐坏的一个地方，虽然那个时候已经是2000年之后，其实已经好点了，但是你看到它这个国家贫富悬殊正在逐渐加大，然后你就觉得它整个苏联崩溃之后到现在。

许子东：二十年了。

梁文道：对，当时的问题并没有完全解决掉，为什么呢？因为我最近也常常在想这个事儿，因为正好它崩溃二十年。

窦文涛：是吗？还有这么个新闻点。

梁文道：对，这是个大事儿。

许子东：1991年嘛。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00

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