梁文道：在中国有些非法行为已穿上合法外衣

2011年01月21日 12:48
来源：凤凰网专稿

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核心提示：为牟取非法利益，河南禹州农民时建锋于2008年5月4日至2009年1月1日，在自己的两辆大货车上安装假军牌，共免费通行高速2361次，合计逃费金额为人民币368余万元人民币。河南平顶山市中级人民法院审理后以诈骗罪判处时建锋无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处罚金200万元人民币，追缴时建锋违法所得一切财物。此案经媒体报道后旋即引起社会广泛关注，更有甚者质疑“法院量刑过重”，一时舆论哗然。

凤凰卫视1月20日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，最近我们这个河南方向上比较火爆，有个案子弄的全国沸沸扬扬。这个案子你们都听说了吧，香港报纸都登的，也是个奇文。反正现在河南这个平顶山中级法院，法官该免职的免职该处分的处分。这个事情反正河南省高院发回来就说你重新查这个案子。因为先判了一个事，听起来很简单，说是有一个叫时建锋的。

马家辉：是石建锋吗？

梁文道：是。

马家辉：跟我们的朋友同名同姓。

梁文道：不是那个石头的石，就是时间的时。

马家辉：河南农民偷逃过路费案情节太过荒诞

窦文涛：他在八个月的时间里，他有两辆货车跑货运的，后来说偷逃过路费，在中国什么路都得收费。然后是个天价巨额，所以判他无期徒刑，偷逃了多少，368万。

梁文道：八个月。

窦文涛：八个月368万，判无期徒刑，结果很多案子就扑朔迷离了。过不了几天弟弟出来了，弟弟说我哥哥是帮我顶罪的，实际上是我怎么着的。然后弟弟又拿出来说，说他怎么能偷逃，说原来判的是假军牌，还是武警的牌子我记不清了。反正假军牌，因为军牌是不收费嘛，但是现在他弟弟又说的确是跟武警方面的两个人签了合同。

梁文道：交易。

窦文涛：给他们120万或者是给他们多少钱，他们就保你一路平安。但是这个事我得说法院没有定案，到底是假军牌还是真军牌，这个咱们不能妄断。

梁文道：只是现在传媒说的。

窦文涛：对，咱们不能妄断，但是就说这个案子，你们先谈谈发表发表你们的观点。

梁文道：我觉得这个假军牌这个事，好像就算不是这个件事平常也不少见，对不对。有时候你真的会在路上看到一些挂着军牌的车横冲直撞，说过就过收费站。很多师傅说这个是假的，说一堆假军牌，真军牌不会这么干。

窦文涛：对，我记得三大纪律八项注意怎么能做这样的事呢。

梁文道：对，不能这么干。

马家辉：我在香港看到这种媒体这种报道，我第一个想到那个电影《疯狂的赛车》、《疯狂的石头》。这个完全是你不可想象的，因为里面牵涉到很多包括假军牌，还有里面你说签合同了。据说，报纸说买卖假军牌的时候不法勾当，双方还有签合约的，还说我跟你做这个不法勾当，假如我出状况，你答应派人派车来保护我，到最后还有法院的判决的混乱，这个完全就是像那个讽刺的电影情节。

窦文涛：荒诞剧。

梁文道：在中国有些非法行为已穿上合法外衣

梁文道：这种合约我觉得有意思的是什么，它挺起来很荒诞，再想很可怕。它说明在今天的中国有时候有一些我们觉得不正常的甚至是非法的行为正在逐步正常化，甚至穿上了某种合法的外衣。你想想看契约是什么，签合同我们背后有个假设，除了是讲道理，还是希望是法律保障。你干一个非法行为都希望有某种的法律保障的感觉，不是真法律保障。这表示大家开始不当回事。你记不记得过去一年，还比如说有一些贪官，跟情妇不也签合同嘛。

窦文涛：有这事啊？

梁文道：你忘记了，说每个月保证性满足多少次。

窦文涛：对，有一个姓曾的还是什么朋友，一直到五六十岁。

梁文道：对，保证每周两次。

窦文涛：每周两次而且是好几个，够忙活的。

梁文道：所以这几年我看得很多这种事情，这是很可怕，就是说大家开始不把一个非法的不正常的事当成非法不正常，反而觉得它是很合理的。

窦文涛：你说这个我倒想起来，现在北京不是治堵嘛，治堵就是限制买车，就是采取摇号，到现在你比如说一个月只能买两万辆，摇出两万辆。后来就有人说了，你看这个人们本能的就会说，这个东西会不会成为私下交易的资源呢。那天我们还采访北京一个交通专家，他说他们设计这个摇号的制度是经过了周密的考虑，说绝对不会出现，他没法交易的，就是说你摇到号你不买自己的车你把这个号让给他，说他没法做到。

但是那天我们吃饭有人就一个问题，就说这个事要说到最底上，干脆就是一切用你的名义就是你的车，但是你跟梁文道私下签个合同，我把这个车给他用。

梁文道：你看签合同。

马家辉：我就好奇假如出了状况，这个合同拿去法院，它受理吗，按照你不法勾完全不行。

窦文涛：应该是不承认。

梁文道：中国社会内部有某种潜法律在运行

梁文道：所以这才是有趣的，就是说它绝对不会受理法院对不对，但是为什么他们仍然签这个约呢？这是一种心态，很微妙的心态，签合约是希望法律保障，法律不可能保障你仍然签，这是说明有某种潜法律或者是类似于法律的一种东西在运作，就是前几年吴思讲潜规则，其是现在潜规则都不潜了，它已经慢慢地往上升越来越明了，才会变成这样。

马家辉：这个还可以看你从光明面，还是黑暗面来看它。黑暗面我们觉得荒诞把不合法的东西合法化，从光明面来说，大家对于依法治国还是抱有希望的，觉得我们签的合约还是可以搞的。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00