石齐平：以房产税为平抑房价工具是本末倒置

2011年01月19日 10:10
来源：凤凰网专稿

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石齐平：我觉得不能够把它这样去理解，你刚才讲的，就是说好像重庆市或者上海市或者每个地方都出来了一个不同的一个相关的设计方案。而且有人说第一套房不需要，第二套房才需要，第二套房如果多大的面积以下不需要，多大面积以上需要，这么多罗嗦，我觉得这个大可不必。其实房产税必须要重新有一个概念，它是一个制度，它不单纯是一个政策。

我们今天很多人把这个房产税看得是跟高房价跟政府要针对这个高房价中间挂钩的，它可以，但是它不必然如此。因为我刚才讲它更重要的是一个地方财税制度，我们都知道1993年，当时朱熔基进行所谓的财税改革的时候有一个问题，今天从事后看，也许不是处理的非常理想的，那就是中央跟地方的财政不太能够平衡，就是中央的财政没有问题，地方的财政有困难。

窦文涛：朱总理铁腕要把钱收到中央。

石齐平：现在地方上财政有困难了，那么因此也就逼着地方政府必须要到处去找财源。这几年土地财政就是这么一个形式背景下产生出来的结果。所以你就必须要给地方找到让它觉得比较安心的，每年持续可以收进来的一个财源，才能够避免地方政府去做一些它不应该去做的事。房产税就是一个标准的地方税。所以把这个房产税建立起来是中国财税体制改革很重要的一步，这个跟房地产的价格高跟低毫不相干，你本来就该去做的事就要去做，试点也是从这个角度来讲，你试成功了，然后普及更多的地方。我认为应该从这个角度来理解房产税，而不是把它当做是一个政策工具，说今天要平抑房价，这就是本末倒置了。

窦文涛：但是说地方政府还要开财源，这个我又有一大疑难。

杜平：市场经济时代土地改革面临新问题

窦文涛：石老师刚才讲的我有点明白了，原来这个房产税是政府的一个收入，它跟调整房价没有什么必然的联系。但是我也看到了一个资料说美国50个州都收房产税，一般是税率是1%到3%。但是说是七成人家是用来发展比如说是社区的义务教育或者公共环境。居民们觉得我交了我孩子可以义务上学，所以也愿意。

但是你刚才讲，它原来是一个政府收入的来源，可是我说我最近听到的一个论调说是政府钱多的就花不完，这又该怎么理解呢？

石齐平：我觉得这样，你首先你不要把很多事混为一谈，你说政府钱花不完，而且在某些地方我们看到的现象是这样子的，就像你刚才举的很多例子。再一个你知道西部地区看，你看很多地方政府真是穷到一塌糊涂的地步。前几天我还捡了一张报纸就是小朋友在西部地区，这几天天气特别冷，白天上课的时候他都要在脚底下生个小火炉。这个火炉就是一个金属的玩艺，他就吹，这个照片我把它剪下来了。

杜平：石老师，你说的是政府还是小孩啊？

窦文涛：你说的是民还官啊？

石齐平：小朋友。

窦文涛：但是，代表不代表他的政府也是一样。

石齐平：说明什么呢，说明这个地方政府在这方面的教育经费太缺了嘛。

杜平：我是这样觉得，就是中国自从50年代开始，土地改革到现在为止，整个土地的问题到现在没有解决，实质上过去有过去的问题，现在有新的问题了。市场经济以后，现在大家都买房地产了，现在搞的土地现在是怎么样来规划，怎么样来发展，不知道谁是拥有这个土地。比如说从中央政府，如果说土地属于国家的话，那么国土资源部它有一个明确的规定，非常细致的土地该怎么使用。但是问题就是现在国土资源部只有一个大纲，但是地方政府怎么使用随它便，就像这个政府管辖这块地方，这个土地就属于它的不属于国家，就是这样。

所以为什么现在土地烂用，房地产价格上涨，卖土地嘛，就是赚钱。石老师讲有的地方省比较穷，所以政府就卖土地，从这方面拿出一些财政出来得到财政的收入。所以这就导致了一个，就是国家房地产为什么上涨那么多，实质上不是一个房价没有税或者是没有其他什么东西来规定它，而是因为大家都在炒。

石齐平：宽松货币政策助推房价不断上涨

窦文涛：我是看了看个别观点，当然老百姓就想的很简单，你这个房价太高了，但是怎么低下去呢？你让房地产商，好比那个潘石屹，我看微博还说呢。说你要是，他说现在北京采取的是限购，限外地人，限什么限什么。他说要是真心想让房价降下去，你要是说按揭首付提高到5成，明天房价就跌下去了。

另一些房地产商说，说是你土地出让金，你增加土地供应自然房价就跌，甚至于他们来算了一个帐，说是今年的房价如果高的话，土地出让的价格将占更大的权重。这又该怎么理解呢？

石齐平：我觉得这里面太复杂，就是你要把它理一理，首先谈的是土地出让的问题，就是增加土地的供应，实质上我们现在知道空屋太多了，你再增加那么多空房子干什么呢？所以我觉得这一条思路也不一定完全能够成立的。再一个就是你今天看中国的房地产如果单纯就房地产的价格来讲的话，其实它有宏观面的理由，也有些微观面的问题。

宏观面其实就是最近这两年货币政策相对是宽松的，而且说相当宽松的。那么在这个情况之下，只要能够可以被炒作的东西它都可以被炒上去，比方说去年不是很多农产品，什么豆什么东西都炒上去了嘛，房地产当然是一个更好炒作投资的又兼投机的。所以你必须要从不同的角度，至于说房地产本身究竟该怎么办呢，他刚讲的新加坡那种所谓的保障性住房或者政策性住房，今天中国的政府现在开始走这条路，但是这路不是立竿见影的，不是说我今天确定这个政策以后，明天这个房价就能降下去的，但是我们必须要鼓励而且肯定政府往这个方向走是对的。

至于说房地产在进行投机性的操作的时候，你还是有些政策手段来对付它的。香港在去年就有一个叫印花税，印花税基本上就是你买卖的时候交易的时候要课税的，你在买了房子以后，半年之内就卖出去，说明你是投机嘛，我就要给你课百分之十几的税。如果你是一年以后再卖出去的，我这个税率就降低，如果两年以后再卖出去，我的税率再降低。新加坡也有这个政策嘛，所以这个东西是很容易学的，我觉得很容易，不涉及到刚才我们讲的什么《物权法》，或者是什么土地制度，我觉得这方面可以考虑一下的。

杜平：中国房价暴涨不单纯是炒作问题

窦文涛：就说现在就像您说的，中国一方面是穷的叮当响，但是另外一方面，不管是有些地方政府还是有些人，钱多的简直没处花，甚至没处花到他自己都着急。你比如说是温州，他们就讲温州炒房团进了古董拍卖场了，就是房子方面你还可能采取了一些什么措施，他去不炒了，它去炒古董艺术品，所以现在也创惊人的记录。我就觉得他们不是很担心中国的这个实业吗，可是你说换到我有钱，我也会算这个帐，如果我把钱投去实业，这个朝不保夕或者收效太慢。我给房子，投在房子上投在哪里当然是一本万利，而且更保险，这是人性的东西，你这个怎么调整回来呢？