石齐平：以房产税为平抑房价工具是本末倒置

2011年01月19日 10:10
来源：凤凰网专稿

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核心提示：2011年上海土地交易市场首拍在上周落幕，但预申请须知中“出让人收回并补偿相应残余价值”这一“史无前例”的规定，在业内掀起了继《物权法》之后新一轮关于土地使用权到期后该如何处置的争论。更有甚者，其《国有建设用地使用权出让预申请须知》中显示，土地期满后的处理方法为“出让人无偿收回”。

凤凰卫视1月18日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，今天咱们的话题来个双平会，石齐平和杜平，反映我们希望平抑房价的愿望。石老师，这个你们都是研究深刻问题的，我真得请教请教你们，因为最近我发现大家都在聊这个房产税的问题。而且，说房产税先别急，昨天他们说微博上都吵开锅了，因为上海方面出了个新情况，你听说了吗？你看上海发布消息的方式得很有意思，它不是大张旗鼓的而是媒体解读的。说是上海新年这个土地出让首拍，第一次，土地出让首拍需要发一些预告通知，有一个叫国有土地转让的预申请公告，然后是有些人在里面一条一条找，找到这儿一句，说这个土地70年之后无偿收回，这下暴出来大家才炸了锅。

石齐平：才发现过去买的都是。

石齐平：政府民众对房产70年租约有“默契”

窦文涛：我不知道怎么理解，这事之前不就是老在说咱们买个房子就是买了70年租约。

石齐平：是。

窦文涛：但是为什么这次这个消息出来又让人们这么不平呢，石齐平老师？

石齐平：当时我想大家一般来讲都知道土地在中国是一个非常特殊的产权，都是属于国家的，这个大家明白。改革开放之后，这一方面似乎也没什么太大的转变但是又碰到房地产的问题。然后好像政府也好，专家也好，老百姓也好，都形成了一个自以为是的一个默契，这个默契反正就是70年到期以后不太相信政府那个时候就这么一下子说收回。

窦文涛：没错。

石齐平：大家就不太敢想象会出现这个状况。

窦文涛：而且我再跟你提一个，这次还有人提就说是，比如说任志强有人就问他，说任总你对这事怎么看，他就一句话，说违反《物权法》。后来这一查，2007年10月1日《物权法》149条，讲的是什么呢，说住宅建设用地的使用权期间届满的自动续期或者补一些什么剩余价值。但是我就发现广州也有个律师讲了，说是这要看《物权法》149条是强制性规定，如果是强制性规定，那么你说要无偿收回就违反《物权法》，但是如果不是强制性规定，也不算违法，那么我就一头雾水。

杜平：70年地契是这样，就是如果真正的按照地契的方式来理解的话，就是70年到期以后，等于说国家土地就不能由你使用了，等于说建在国家土地之上的那个房子也不属于你了，就是按照这样法律上的理解的话。但是还有一个选择就是永久地契，就是999年的，就是算永久的，这样的话等于是你的完全私人财产，这块属于你的，政府没有任何权力剥夺你的使用权。

现在等于说70年也好，或者90年也好，99年也好，实际上就是长期租用，就是这个意思。但是我们很多的理解就是这个房子就是我们的了，买了就是我们的了。但是你要想到就说房子是建立在土地之上的，这个土地不属于你，是这样子的。但是过去中国没有这种说法，因为很多市场经济刚刚开始，很多东西都需要摸索，所以对这个地契的概念实际上不是很准确的。所以过去都是比较模糊的说法，70年、90年，谁知道到底是怎么回事，谁也不知道，也不相信到70年以后这个房子就拿走了。

石齐平：改革遗留的土地产权问题面临摊牌

窦文涛：对，我记得过去大家说起来对国家都是很乐观，说政府到时候不会跟我们为难的，基本上就自动续了，现在看来儿子继承不了房子了。

石齐平：说明这就是什么，中国的改革开放到现在为止还在摸着石头过河，还在摸着石头过河。因为这里面涉及到很多理论层次的一些问题，不是一下子就能够处理的很清楚的，包括我们刚才讲的产权问题。我们一般人都认为产权，土地产权也很单纯，其实也不是，从法律学者的角度来讲，有土地还有地上地下不同的产权的了。

地下你比方说造一条地铁，它都会涉及到地下产权的问题，不是土地就是一个概念，它可以分成很多层次的。所以在中国过去反正所谓共产主义，所有的产权都是国家的，所以在1979年之后，为了要适应市场经济发展，所以一部分的产权好像也不能再坚持继续是公有，因为这个不利于效率。所以在一方面一部分放开了，但是土地这部分似乎又好像觉得不能完全放开，所以可能就出现这么一种，我们形容不上不下的这么一个局面。

这个不上不下的局面平常也没事，但是到了结骨眼的时候，这个模糊就必须丑媳妇要见公婆了，所以这个时候就必须要摊牌。摊牌的时候每个人一人一把号，各吹各的调，这个时候就出现很多争议了。

窦文涛：是这么回事，他说什么共产主义，我刚从杜平老师听说，新加坡土地都国有，我第一次听说。

杜平：对呀，它所有的土地都是政府来操控，政府来控制，使用权全部在政府手里面。

窦文涛：那新加坡也是多少年吗？

杜平：对，它有两种，过去我们中国一直在讲想借鉴它的经验，就是它的公屋比较好，香港的话叫公屋，他们叫祖屋了，就是政府补贴建的房子。就是我们在中国的话叫廉价或者是保障房像这样子的，那就是建设这个房子成本不是很高，但是政府必须补贴你的。然后让每个家庭都能够住，现在这种情况80%的人口都是住这样的房子。但是这样的房子是地契是99年，比中国多22年。但是99年以后，事实上我在问大家的时候，99年过了以后怎么办，他说我没想到这个事情，我想大概也活不到99年以后的事情。

但是这个事情是相当的模糊的概念。但是还有另外一种选择，也就是说中国可以参考，当然也很难模仿。就是说它有永久地契的，名字上999，三个9，999年。这样的永久地契实际上这个土地是属于你的，就是说政府没有权力擅自的把你赶出去，或者到了999年以后都没有。

石齐平：就是一种情况就是，公共需要基本建设的时候它可以用《土地征用法》来征用的。

杜平：对，但是就是说这个就是私有财产了，这个私有财产的保护，实际上它可以跟政府谈判的。但是70年以后有没有什么权利可以谈判的，就是私有财产的地位就变了，不一样。

石齐平：房产税若涉及土地产权将使问题复杂

窦文涛：所以石老师您研究房产税，现在也有人提，就想您刚才说的所有权、产权这些乱七八糟的东西。有的经济学家就说，比如说现在要收房产税，反正是我看1月11日《广州日报》披露，说重庆第一家，重庆要收了。就是说重庆收这个房产税，但是最后他们打听到的是144平米以上的房子收，还有你要是多套累加在200多平米以上的也收。

但是这下很多中等收入的人不干了，说我们本来是支持收房产税的，打击他们这些囤房子的富豪，可是现在怎么收到我们头上来。当然不说这个，我就问你很多经济学家提一条，就是说如果你这个房子产权不是私人所有，那么收房产税有依据吗？

石齐平：它是这样的，你看这个房产税的“产”是针对它的标的物是什么，如果针对的标的物是房屋我觉得没有什么不可以，但是如果你是针对的，他刚才讲的房屋是造在土地上面的，这又涉及到土地的产权问题，可是刚才讲土地的产权问题到现在每个人的解读又一样，所以这里面就麻烦了。如果专门是针对房产，假如说没有这个法律问题的话，这就比较单纯了，你在使用房子，你在拥有房子，所以我就要对你课税，这个在实际上的操作上是行得通的，但是你必须要解决前面那个法律问题。

窦文涛：但是说是收房产税是为了平抑房价，你觉得是这个关系吗？

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00