马未都：智障包身工的老板绝对有他的难处

2010年12月16日 11:41
来源：凤凰网专稿

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核心提示：新疆吐鲁番地区托克逊县有一家佳尔思绿色建材化工厂，10多名工人（其中8人为智障者）三四年来在这里遭到非人待遇。近日，周边邻居向媒体反映，这家工厂的工人逃跑就遭毒打，干活如牛如马，吃饭与狗同锅，还领不到工钱。据调查，这些智障工人都来自四川渠县一家“乞丐收养所”。13日，该厂被查封，老板已于12日带领十几名雇工去成都，当地警方正在追查。

凤凰卫视12月15日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，今天首先我是盼星星盼月亮盼来了亲人曾宝仪，宝仪，两百年没来了。

曾宝仪：两年。

马未都：有那么快吗？

曾宝仪：两年。

窦文涛：我们的节目没有钱给嘉宾，只能是以情动人，可我觉得咱这情分这两年也越来越薄了。

曾宝仪：你真的要听为什么这两年我没有来吗？

窦文涛：为什么？

曾宝仪：其实是挺长的故事，真的没关系吗？

窦文涛：是什么，绯闻吗？

曾宝仪：不是，因为我对这个节目是很有感情的，然后我觉得这个节目对我来说是个很开心的地方，我觉得人能说话。

窦文涛：没错，在别的节目都不能说话。

曾宝仪：两年前内地的网友让我很“受伤”

曾宝仪：对自己身体最好的方式就是你想说什么说什么，然后我两年多前经历了一些人生的转变。比方说好了，我曾经写过一篇探讨飞机上的电影应该播多长的这样一篇文章。

窦文涛：你有那么无聊吗？

曾宝仪：因为那天我有点不是很愉快，是因为，比方说那个飞机的飞程大概是两个小时，但是它播了一个两个半小时的电影，所以最后半小时我没有看到，我其实有点不舒服。

窦文涛：我激动的发大水了。

曾宝仪：我就有点不舒服，然后我就写了一篇这样的博客，然后你知道，比方说那个网站把我放在首页上，然后它下了一个标题是让我觉得很不舒服的，它是说我说内地航空业很不专业。很多人看了这个标题就直接在我的博客上骂我，什么你滚回去坐你们家的飞机，或者不要来我们家玩什么之类的，我那时其实觉得有点受伤。

然后呢两年前还发生件事情，刚好奥运，大家都挤在北京的时候，我就说出去走走吧，所以我就想去西安看一下兵马俑。然后要坐飞机的时候我们要过那个海关，海关那时候都特别多特别多。然后那个动线安排的不是很好，前面突然间就有人插队，然有一个人插的队之后，后来发现那面有个空隙就一堆人过去了。然后跟我一块同行的朋友不高兴，她就想冲上前去理论，我就拉着她，我就说算了，这么多年了你还不习惯吗？

窦文涛：哎呦，宝仪。

曾宝仪：我跟你说你知道吗，我说完我还不觉得，我上飞机我立马就哭了。我太难过的你知道吗，我就想说我怎么了，你知道吗？

窦文涛：这不是她呀，你知道过去她在我们的节目这儿是有名的侠女十三妹，他们家的人其实有点路见不平拔刀相助的意思，你别看是个女的。所以要不说今天阿宝来呢，不是因为我们节目以情动人，确实是因为出了这么一件事，阿宝又觉得让人太不平了。我不知道马先生怎么评论，最近嚷嚷的满世界都动了，新疆智障包身工，我们先看看两张照片。

你瞧，拿一些什么从四川贩来的这个智障的这么一些人士，让人家当工人，说跟狗在一个盆里吃饭，还没有工资，你瞧瞧给人弄成这样。这个厂的厂长现在已经是被抓了，因为新疆的领导张春贤亲自批示，说这个事是可忍孰不可忍，一定要把他们给严办。但是后来说是在这些四川渠县还有的人有一个残疾人的收容所。其实就是一个非法机构，专门收集这些俗称的所谓疯子、傻子什么残障人士，然后又把它们发包出去做包身工，马先生怎么评论呢？

马未都：这事我听到的时候，我觉得我们简单的用愤怒已经不能去解释这种事了，因为这种事我觉得但凡有个良心，不要说你有没有正义感，你有的良心的人你觉得这是个非常容易引起众怒的事情。但是问题是这个事是在今天，它不是退回几十年出现，是今天，大家觉得不可以再出现这种事的时候，它应该说不是规模很小，不是时间很短。我看了一下那个报道说已经很多年了，最后周圈的人忍无可忍。

窦文涛：是邻居。

马未都：新疆智障包身工事件中一定有人失职

马未都：看到以后报案，如果没有这些人报案，没有人知道，那我们首先要考虑谁失职，这里一定有人失职，对不对？这个利益链条怎么形成的，怎么能在今天这个环境中能够形成这样的事情，我们想过没有，就是我们的生态为什么逼着这些人走这条路。你要考虑它，如果说他有很合适的劳动力，他不会使这样的人。

窦文涛：就可以不要钱，基本上是。

曾宝仪：，你刚说不要钱，其实差不多这个意思，虽然我在看那个报道的时候，那个老板娘说，我们可是有给他钱的，我其实在帮助他们就业。

马未都：他给谁钱？

曾宝仪：他是给中间人钱嘛。

马未都：对，他是给了什么什么收容所的钱。

曾宝仪：但她说什么你知道吗？我说我一年给他们两千块，一年2000块这是什么劳动力，这意思是说你之所以用这些人，一方面你还觉得做善事了，你帮助人们就业了，因为他们可能在市面上是没有正常的工作机会给他们，所以其实你给他们一个机会了。可是有一个最重要的问题是，我觉得他们就是贪小便宜，一是贪小便宜，因为其实你一定要把成本压到最低，你才有最大的利润嘛。

第二就是他们认为残疾人跟，我不要讲畜牲，就是跟动物其实是同一个等级。因为只要他们不管是身体上有哪里残缺了，其实你说当然标题写说他们跟狗用同一个盆子吃，可是其实他的意识就是这样，因为你不如我们所以你不是人。所以你就把他当马也好当牛也好，只是因为他们可以站，两条腿，所以他们可以拿2000块，但牛跟马却没有。

窦文涛：你说他还真能让些人干活，实际上他弄来过几波，有的人智障的程度那大概就没法使唤，他还要给退回去，说这个不能干活，不能当劳力。等于说这次发现十几个工人，好像说至少有九个是智力方面或者是认知方面存在不同障碍的人士，但是基本上看来这个程度还是能在他的吆喝底下听他干活。因为记者采访这些人，这些人说你只要听他的话他不打你。

马未都：智障包身工事件决非仅是良心泯灭

马未都：对，他有一个基本的判断，就是他智障分程度，你知道我们国家残疾人的数量是非常大的，这是惊人的一个数字。就这次亚残会新闻公布那天我一听我都愣了，说这些运动员代表着8000万的残疾人，你知道我们8000万，很多国家都没这个人数。

窦文涛：对，中国号称玩古董的8000万吗，是不是马先生？