窦文涛：王菲作客锵锵是她说话最多的节目

2010年11月12日 10:16
来源：凤凰网专稿

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马家辉：把天才面表现出来，外面的教育还有自我教育。我觉得王菲作为一个神话，往往在于说比方说她是一个深神话了，我们就把她天才那一面放大。坦白讲，不管是当电视的、主持的、写作的等等各方面，都一会有一些天才的，她生而知之，可是说你要经过自己去苦练，还有别人给你的机会，这一方面我们讲的话，就会把经过苦练，或者说别人给我们提拔机会这一面放大。可是对于神话人物，我们就不提了，我们别忘记王菲说她自己，她的老师是谁？邓丽君。王菲讲过，我不晓得报纸是真的假的，就是访问的时候王菲讲过，就是我多么感谢那时候中国大陆没有版权的年代。虽然现在也不见得有版权概念，她说假如当时不是有到处可以买到根本不用钱的，还是很便宜的邓丽君的录音带，我自己在家里不断听、不断练，一天练歌练十多个钟头的话，就不会有我今天的王菲，她是下了一番的苦功的。所以这一方面我们看到，其实作为神话人物，她背后有其他跟你我一样，是非常非常平凡的事情。

窦文涛：老实讲，我讲句实在话，我有很多女朋友，就是我接触的一些，就是比较强的这个女生，或者是比较有才华的女性，我觉得她们身上往往还不像说，咱们看见一个男的很有才的，口若悬河或者说自个儿读过很多书出口成章，她不是这种类型。但是我发现她们好像特别喜欢，就是主动的去跟一些她认为有才华的人去接触，去碰撞或者去交往去聊天。你觉得她也是玩，但是你也不知道她是吸取了什么，或者说是进淫了一些什么东西在里面。比如说要不我就说王菲为什么到了我们这个《锵锵三人行》，说起来挺腻歪，好像拿人家给我们做宣传。但是呢这确实是你比如说，咱们不见得是有多水平学问的人，但是她会挺有好奇心，因为我觉得很多事儿，好像不是一个歌星该关心的事儿。

但是有一次我就记得她跟我们三聊天嘛，她就表现出你们谈什么政治，我也想听听，甚至啊你就不知道她是不是真的感兴趣。可是她会很有兴趣，你们在读什么书，你们都在聊什么呢？我就觉得她在这方面表现出一种很强的这种。

林奕华：因为即便她问了，她不是真正的去听，她其实也听到你们之前在讲的是什么，所以这个也是很小孩的。对我来讲，因为小孩问问题，不见得说要吃到全面的答案，他享受那个问的过程，因为问的时候他就打开了一些空间，然后让有一些东西自己进来然后他再选，不见得他照单全手。

马家辉：科学证实王菲声音能让多数人喜欢

窦文涛：这个我就想起，我最近老跟人说，你看有有两种创作型的人，像这个王国维我记得就分析过这个定义，他说一种呢是写这个《水浒传》的，像施耐庵还有像什么罗贯中，这种人就是饱经沧桑，就是经历非常丰富，你看他写出来的东西，你就能看得出来他是这样一种创作的人，积累了非常丰富的东西。他说还有一种人就像李后主，就是春花秋月何时了，往事知多少，他说像李后主这种人你看他生活是很封闭的，就是长于深宫，养于富人之手。但是这种人为什么也能写出什么很棒的这种词章呢？他就说他有一颗赤子之心，他说你看这两种创作类型的人。

马家辉：可是说回来王菲到底是她以唱歌，这种歌声的优美来赢了我们的支持嘛，她的声音曾经有人做科学分析，很多年前香港有一本周刊，好像拿她的录音带拿去给科学家去研究一下。说她到了，我是外行的音乐，说她的音调到了个地步，是谁来听都会觉得好听的，悦耳的，她是有科学成分的，她的天生加上自己后来的练，是有她的本领。还有刚才文涛说到她准确嘛，不管是当时的退出还是她复出都准确嘛。所以在这个娱乐圈或者是文化界，有两个姓王的人非常准确的，我看林奕华应该不会反对啊。一个是王菲，一个叫王家卫。我们看王家卫好像艺术大家，哪一个电影不是计算得多么精准的，找什么样的演员，如何拍，如何行销，完全对市场的掌握是非常的准确。

林奕华：那王晶是第三个了吧。

马家辉：那个我们就不用说他了。

窦文涛：三王，但是你看啊它这个永远的，你是可以从两种角度看，一种角度看你解的好像是某种直觉，这个人下下都踩在点上，但是另一种角度看，你无论从机心还是市场上，也完全都是在规律上，也完全都在规律中。

林奕华：不，你要讲到时间。

林奕华：王菲能成功还在于个人能力和条件

窦文涛：其实呢要不说神话，就意味着他有很多别人套上去光环的部分，你比如说要是从最实在的角度讲呢，你比如说对我来讲那就是歌声好听，歌好听，其实呢人家说这也是现在歌坛最缺的两个，你说什么偶像，这偶像很多了。可是真的你说人家说，咱就说这个里子硬，底子硬，就讲这个实实在在的，也不要讲别的，这个人我们不大了解的，我行我素这都属于个人选择，我觉得最根本的恐怕还是这个吧。

林奕华：我想你讲到神话的话，它一定牵涉到时间，我觉得王菲她的确比较，你可以说得天独厚的一个东西，就是她是我们说的时尚，她是流行，她是潮流，这个是没有办法的，因为她比较有兴趣的东西，从一开始。如果她一直都在唱那些，在她之前的那些广东歌的话，她可能不会来到今天，但是因为她一唱，她当时一翻唱Tori Amos的一首歌，就是她自己的作品《冷战》，马上大家就觉得说，我们终于听到有一个歌手其实跟原唱的好像差别不大，甚至我们更觉得说很骄傲，因为这个人能够代表我们来挑战那个原唱者。

所以王菲红的时候先用广东歌，我觉得是因为她已经可以用她的一种敏感跟她的能力配合起来，然后驾驭了在外国流行的东西。那再下来就是她自己的，比如说歌曲创作的部分，才可以乘势而起。所以我觉得重要的一个东西，就是我们都说希望站到了点，对的点，但是其实这个东西还是要那个人本身的那种能力跟条件跟触觉都要很对。

马家辉：还有还有整个市场，我记得通过很多年轻的女孩子，坦白讲王菲退休那么久，对那些女孩子来说，她的歌已经不重要了。可是真的王菲作为一个神话，就是说这个女人可以这么活的，我离婚也好，我自己带小孩也好，我怎样去玩也好，不关你们的事，我可以那么自我。那么对于那种十多岁华人的中港台的女孩子来说，是一个非常好的认同的对象，甚至投射的目标。

窦文涛：所以他们说王菲为什么是神话呢？因为这个女的很神又不说话，简称神话。但是我觉得到根本上还是用歌声说话，说到底还是用歌声说话。

林奕华：其实她第一张真正打动我的那张照片，就是跟窦唯两个人，还在北京那个胡同里面，被偷拍到一张，她去帮那个窦唯倒那些。

窦文涛：倒马桶。

马家辉：所以打动你的不是歌声，是马桶。

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