张大春：“山寨”有其正义性 或可激发创意

2010年09月23日 16:03
来源：凤凰网专稿

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核心提示：“山寨”是依靠抄袭、模仿、恶搞等手段发展壮大起来，反权威、反主流且带有狂欢性、解构性、反智性以及后现代表征的亚文化的大众文化现象。 作为一种新兴文化，跟风者从来不会少，以山寨为荣。本期节目，张大春、梁文道将为您讲述“山寨”的话题。

凤凰卫视9月22日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》哎呀，咱们这是全国电视屏幕上最好的一个中秋节节目了，阵容就可得出来呀香港、大陆北京、台湾而且咱们有一个这么有学问，这么风趣，这么风流的，我说的是文采风流，文采风流的咱们台湾的张大春，大春兄，大春老师哎呀跟我们一块过这个中秋节，你说多好。

梁文道：是没错。

窦文涛：真是两岸生明月，两北一颗心，北京台北两北，哎呀大春兄你说台湾人，我觉得过，现在我们是月饼成灾了，台湾会不会这样呢？

张大春：一样，我自己算过，去年我收到的量大概是16盒。

窦文涛：我的天啊。

张大春：今年大概多了4盒吧，就是看起来工业的发展，也促成了这个人类对感情上面的不断加码，或者说没有那么多感情的时候，我就在商品上面。

梁文道：有点像美国他们过圣诞节送礼物，有一些礼物，尤其吃的那些，他们是每一家每一户圣诞节全家里面收的都会过量，然后后面跟着就会有一些，像那些救世军、童子军出来收回收。回收在做慈善，对，香港最近几年好点，我觉得以前也是这样，最近几年大概香港人真的怕了，对这个月饼尤其广式月饼，那不是开玩笑的，广式月饼。而且我发现，现在是不是年纪大了，还是怎么样，以前我小时候一个人能够一天干掉一整盒。

窦文涛：对，现在都是吃四分之一。

梁文道：现在一盒都吃不完，然后现在大家都怕了，就都不敢这样了。

张大春：台湾民众创造了中秋烤肉的风俗

窦文涛：但是最近大春兄说跟我们讲讲，分享一下台湾方向上的最近出什么事了，他说他能从中秋节讲到一个你没听说过的民族，这个民族关联到魏德胜，魏德胜咱们大陆的朋友都知道《海角七号》也都看了，台湾这么成功的一个导演，他又拍了一个，我觉得我很期待的一个片子叫《赛德克巴莱》，《赛德克巴莱》是什么？听说前不久刚被确认为台湾第14个少数民族。

张大春：是，这个首先为什么会从中秋节转到《赛德克巴莱》，因为台湾在过去大概我估计不超过20年之间，形成了一个新的，我们可以说忽然在地就创造出来的风俗，那就是中秋节要烤肉。

窦文涛：啊，烤肉。

张大春：哎，烤肉这件事情呢，应该说原来不专属于中秋，但是在台湾的原著名非常时兴烤肉，原着民的这个烤肉本来是他生活里的一个烹调方式，也是它后来也变成了一个非常方便、省事，而且易于社交的一种家庭聚会形式。

窦文涛：对。

张大春：我的朋友杨兆说过一个他的观察非常有趣，他说因为中国人大家不太能了解，在台湾的社会虽然这个交往很频繁，可是一般的社交上面，所能够交换的话题讨论，像我们这样不太多。这个非常尴尬，要家庭聚会怎么办，烤肉，为什么呢？烤肉就是有很多活要做，你要生火，你要拨碳，你要串肉，或者是要招呼孩子。

梁文道：一边吃一边大家还得做点事。

张大春：感觉上气氛是比较容易融洽起来，倒过来看，那就表示，烤肉意味着社交生活里头的话题，不如那些个其他的动作，活动来得比较重要。

窦文涛：但是把中秋节跟烤肉加一块这个有点。

张大春：第一个它有野外，为什么呢？因为赏月嘛。

窦文涛：赏月。

张大春：赏月要在一个室外较空旷的地方举行。

梁文道：一边烤裤子，一边赏月。

窦文涛：但是我还没听出来这怎么就《赛德克巴莱》了呢？

张大春：这个就让我想到原著民了，是吧。

窦文涛：你可以看一个图片，我说这个民族咱们听的这个生僻，我让他们在网上找我说赛德克这个民族，只找到一个图片，好像是一本书的封面。大概是这个形款，就是说但是它的另一件事我知道，当年台湾有少数民族抗日的斩杀日本鬼子，咱们听说过叫什么雾社事件。

梁文道：雾社事件。

窦文涛：雾社事件就是当时，原来就是赛德克的民族的勇士杀日本鬼子，所以说这个魏德胜，酝酿很久、很久拍这个电影。

张大春：魏德胜登记《赛德克》商标的苦衷

张大春：这个片子已经接近杀青了，于是就出现了这么样的一件事，魏德胜用《赛德克巴莱》这五个字，应该说是他用了五个，这个电影title的标准字，也就是有固定的书写形式。而且有固定的书法风格，写成的这五个字，去拿到这个商品局反正就是注册。

窦文涛：商标局。

张大春：哎商标，注册这个商标，可是没有想到在台湾的赛德克族人就发动了一次抗争，最重要的一个议题就是说你在消费。

窦文涛：少数民族。

张大春：而这个族的名称应该如何变成商品或变成任何事物，或者代言什么东西，人们都应该透过族中长老来开会，以及族人的认可，表现出族人的意志。这个也是一部分人来讲也是站在理上了，不过我看得这个角度不太一样，我觉得魏德胜之所以会去注册，你可以说他当然要保障他自己的利益，但是他同时也应该说是保障了《赛德克巴莱》这个即将变成大众文化里头重要符号的这么样一个title，保障了它不被不肖商人拿去开发恶劣产品的权益。

窦文涛：对，你比如说情趣用品啊。

张大春：对啊，万一有一个情趣用品，它叫赛德克趴下来，是吧。

窦文涛：情趣用品应该是站起来不是趴下来。

张大春：总而言之如果用了类似的字样，谐音现在到处是谐音。

梁文道：如果以视觉形象注册商标是没有问题的

窦文涛：是它这个事，我就发现在今天的社会里，包裹的层数太多了，看很多问题，我们都是知其然又不知其所以然，又知其所以然，又不知其更加的所以然。往往你比如说我猛一听他说的这个事，我们也有所耳闻，我觉得那确实是魏德胜不像话，好像我当时得出的感觉，就是等于你拍一个印第安民族，然后最后你说我这个电影就叫《印第安》，然后你拿到商标局申请，说以后印第安是我的，那当然是不行，当然你听他这么一说，这个事情还不是这么简单。

张大春：《赛德克巴莱》魏德胜本来申请而，就是台湾的经济商检局通过这个。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00