梁文道：台湾社会很奇怪已经割裂成两块

2010年05月08日 11:29
来源：凤凰网专稿

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凤凰卫视5月7日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

核心提示：本期请到王蒙先生做客锵锵三人行，与主持人窦文涛、嘉宾梁文道一起就台湾当下的社会问题和长久以来台湾人留给三位来宾的印象做出讨论；同时话题引申到航空服务领域，对各国航空、空中管制、空中安保等问题做出解读。

窦文涛：

窦文涛：《锵锵三人行》，王蒙老师，您是老共产党员了，听说最近踏上了台湾的土地。

王蒙：我不是最近，我1993年就去过。

窦文涛：但是最近又去了一趟。

王蒙：最近刚去过过。

窦文涛：最近台湾的新闻一个是“双英”辩论嘛，说马英九口才突然好了，还有一个说是台湾在辩论什么？就是大陆的学生到台湾上大学。好像民进党蔡英文感觉，还是挺有危机，就是说会不会挤掉台湾学生的机会等等，但是在这个春风之下，王老师再次踏上了台湾。我们的每一个老嘉宾都会分享一下台湾印象。我觉得这个老话题，挺想听听您的？

王蒙：我先问一下文道兄，您对台湾比较熟悉，是吧？您觉得台湾最可爱的东西是什么？

梁文道：我觉得是人情，就是街上随便看都看得到。

王蒙：非常好，所以咱就倒着说。我这次，我过去虽然去过两次都是在台北，最多到过花莲，这次我还到了台南，到了台中，到了南投，到了日月潭。

窦文涛：好家伙，赶上蒋经国了。

王蒙：尤其是鹿港小镇，我在那吃的午饭，在那我买点零碎，其实还没买什么正经东西。有刮痧木头做成小人样，那很可爱，那木头特别好，我不知道是什么木头，就是类似这个。我特别感动的，就是他这些卖东西的人，那个态度之良好，对人之友善，而且你觉得有一个词从香港传来的。我过去最不喜欢这种词，就是温馨。

梁文道：太煽情。

王蒙：煽情，酸。

梁文道：我也很这词。

王蒙：你也怕，可是。但是我到完这鹿港小镇跟日月潭，我觉得温馨，我喜欢这词了。

窦文涛：我的台湾朋友都知道文涛最喜欢台湾，我觉得可能是我的内心最渴望温暖。我也不知道为什么，当然你也不知道？缺点，每次一到台湾，我就觉得心里头，空气里都有一种温暖的东西。谁见了你，你看他们说台南和台北还不一样，但是台北就很有人情味，包括台湾的朋友一来了，礼数还很周全一定要陪你，在一起。大陆人，我第一次感觉，咱们的这种心，我甚至都会有负面的看法。我说这帮孙子在一块怎么都互相吹捧呢？我就感觉他们怎么都互相吹捧，但是实际上听着真高兴。人家是一种真正的，就是文道兄啊，那是不得了的，读书读的非常多。这王蒙老师啊，我从您那得到很多营养，但是后来我又想，难道朋友间这么聊天不好吗？

王蒙：是，我就说一个是温馨，而这温馨越到小地方，我感觉的。

窦文涛：台南那边。

王蒙：因为你在台北，毕竟台北，它是很国际化的一个城市。那地方其实你在北京，在上海甚至你在纽约，在伦敦，在香港。它更多的相像的地方。可那不一样，它那对人的笑容都不一样。大陆最温馨的地方是云南，云南人说话也好听，声也好听，而且你买东西的人不管你怎么刁难，他老是软绵绵的跟你那样，我这是一个印象，我瞎扯。还有一个我还看台湾的电视了，它也经常能收到，在宾馆里头都能收到40、50套节目，或者30、40套节目，它里头电视剧比较少。它的特点也就是温馨，你要用一个坏的话，本身我没有坏意，没有贬义，琐碎，就是生活的这些事。

梁文道：特别家常的东西。

王蒙：我联想的一个什么事呢？我也不是意见，我只是客观的叙述一下。去年一个因为要纪念60周年，庆祝中华人民共和国60周年，一个是由于《潜伏》的成功。一下子各个电视台都是国共两党互相派特务，互相斗争。

王蒙：或者，甚至还有暗杀什么的，直到最近我还在看这些电视，我也挺爱看。

窦文涛：您是少共出生的。

王蒙：不是。他已经没有人认真的研究，它这是跟国民党。

梁文道：图个热闹的头彩。

王蒙：图个热闹了，还有男的女的或者干什么，这里头绝对没有想再玩一次。

梁文道：我们倒挺盼望有女国特的。

王蒙：可是我看台湾的，可能它那段，因为它不是一个胜利的过程，它不提了。

梁文道：它不太注意。

王蒙：相反的，如果要是一个台湾朋友跑到大陆一看，怎么到处还跟国民党那斗。他会有这么一个想法，当然他也不会太认真，电视剧肥皂剧，一凑就凑30、40集，50、60集。

窦文涛：真是前文化部长的担忧啊。

梁文道：我是觉得王老师这个判断很准确，因为我觉得台湾很奇怪，这个社会。它好像割裂为两块，一块就是我们平常电视上看到那些政治斗争，电视节目也有很多这种政治脱口秀，然后蓝的绿的骂的一塌糊涂。可是它另外一边，你看它新闻，我前几天才很专著的看了一下台湾的电视台新闻，报的是什么玩意，就讲昨天晚上发生大事了。多大呢？就个菜市场有个摊给人砸了。就像村里出的事，就这种感觉。

窦文涛：我们台湾的朋友作为支持分子，他有时候还会批评，你看台湾没有国际新闻，没有什么、什么。可是你知道我去，我被这个媒体轰炸的。我去台湾几天，我老有一种世外桃源。

王蒙：你没有危机。

窦文涛：桃花源的感觉。

梁文道：特别像个大农村。

窦文涛：他们就说电视上你别看他打的厉害，那是政治政客之间，但是说底层社会还不失和谐。就是说，人与人之间的人情往来。

窦文涛：你就看，譬如说王老师，你们大陆人到了台湾，你还深入到绿营的根据地台南。我跟你讲，我看过很多大陆朋友到了那里，一开始人家说那是绿营啊，台独什么。一去那，你就知道了。

王蒙：不要被政客煽动起来。人家自个过自个的生活。另外现在大陆去的客人多的不得了，因为那排上来回8个S才能够办过境手续，都是大陆的游客。

窦文涛：去年到台湾旅游的大陆游客是突破100万人次。所以大家呼吁再放宽一点。我觉得大陆人其实应该到台湾去看看。

梁文道：应该去看看。

窦文涛：就像你刚才讲的台南，我就印象很深嘛。当时我们去，一个开餐馆的老板娘，什么大陆的，你说大陆的，好，往你身边一坐，我当你姐姐行吗？给你喝酒。就是他们那种台南，他们说乡土嘛更那种人情。

王蒙：他比较纯朴，但是您说的，我也有感觉。台湾有很多人跟我说，看不到国际新闻。太少了国际新闻，都是零零碎碎的那种。

梁文道：都是刚刚您说的那种。