潘石屹夫人：开发商像老鼠过街人人喊打

2010年05月07日 15:19
来源：凤凰网专稿

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核心提示：张欣1965年出生于北京，14岁移居香港，之后留学英国，1992年从剑桥大学毕业，获得发展经济学硕士学位。此后加盟华尔街，先后在高盛和旅行家集团任职，直到1995年底，返回中国，与潘石屹共创了SOHO中国。她感叹开发商成了人人喊打的过街老鼠，并在节目中谈她对中国房价未来走势的看法。

凤凰卫视5月6日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，最受尊敬的女富豪来了。

张欣：就知道肯定要说这句话。

梁文道：这肯定是骂人嘛。

窦文涛：我知道《福布斯》的排行榜，人家不是以财富论英雄，上面有一个最受尊敬女富豪，她排名第五位。第一位是谁啊？

张欣：第一位好像是奥普拉·温弗瑞（Oprah Winfrey）。

窦文涛：奥普拉最受尊敬女富豪，你看你跟奥普拉就差三个嘛，而且她是潘石屹的主人。

张欣：今天肯定是要把我恶心死了。

梁文道：没错，这是目的。

张欣：我已经看出来了。

窦文涛：你跟潘石屹现在是不是有分工，比方他主抓业务，你主抓慈善爱心，这个方面。

张欣：不，我们是真正的主人，潘石屹是我们这公司的董事局主席，我是CEO，所以我们决策，还有更大的一个范围内都是一起决策的，没有说是主抓什么，次抓什么的。

窦文涛：哦，还是主人嘛。

张欣：平等的。

窦文涛：但是这就得说说，万人嫌，万人恨，作为你有什么感触，现在房价高企。

梁文道：现在“富豪”这个词其实很敏感，富豪变成一个很负面的字眼，就跟“精英”这都是骂人的字眼。

张欣：从来都是一个负面的词。

梁文道：而现在尤其是发展商、地产商特别招人烦。

张欣：更是一个负面的词。

窦文涛：怎么办呢，你说。

张欣：现在不知道怎么办，我突然觉得，我就有一天开了微博之后，还是开了微博之后发现，我说怎么搞的，我以前就觉得只要我盖出好房子，创造就业机会，给政府交很多的税。应该来说，我就是一个好人，而且是一个受尊重的人，突然间我发现不是这么回事，只要我这个名字后面写着是开发商，那就是一个过街老鼠人人喊打，怎么办呢？

窦文涛：是啊，怎么办呢，你们自己觉得有压力吗？

张欣：我觉得还是有一定压力的，我突然发现了一个什么。我就发现，我从一个简单的说SOHO中国CEO的角度来看问题是不够的。从这个角度我给股东创造了财富，给城市盖出好房子，给我们的同事创造就业机会就够了，但是你从一个更大的社会角度来看，当你贫富这么不均，当你房价这么高升，这个时候资产泡沫这么大的时候，你一定会带来的是很多社会的这种怨恨，而这个怨恨，你的这个工作只作为CEO看到的这一点就不足了。所以这个就是为什么实际上你看华尔街高盛面临的是同样的问题。

窦文涛：高盛怎么回事呢？

张欣：它是一样的问题，高盛肯定也是，最开始像我这么想的。我要作为一个企业，我的任务就是创造利润。我有利润，我就交税，对于政府来讲，同时我也创造就业机会就够了。但是突然之间它没有意识到的一点，就是在金融危机当中，这么多人，美国现在失业率这么高升，五个人里面就有一个人是失业的。

窦文涛：美国啊？

张欣：对，五个人就有一个人失业，在这种情况之下。

窦文涛：就代表中国愤青。

张欣：这种情况之下，你还说我今年创造了多少、多少的利润，因此我要拿多少多少的分红，就变成引起民愤了。

窦文涛：你讲的我很有体会，你知道吗，这就跟主持人一样。好比说，最早我干这行，我觉得我就是属于我自我的嘛，说真话，我想说什么就说什么，可是你到后来，你又不得不承认，你以为观众都是像你一样的人吗？他们听到什么可以做正确的理解吗？不是的，这里面有小孩子，有各种各样生活境况不同的人，你就不得不去想，你是不是说话得负责任，这个确实有这么一个过程。

张欣：所以工作就从主持人、开发商，本来更窄义的定义变成有一个社会效应。从这一点上，大家在去年的时候，我就记得我当时跟英国的《金融时报》做的一篇采访，我就提出来中国现在有很大的资产泡沫，政府一定要控制银根。当天报纸发的时候，很多、很多的投资者就给我发来了短信和E-mail，你怎么能这么说呢？我到底是买你的股票，还是不买你的股票呢，你砸你自己的牌子。

所以我觉得这个就是一个很有意思，我作为一个开发商。正因为我是开发商，我知道现在资产泡沫很大，所以从一个社会的角度，我要告诉大家，但是从一个SOHO中国CEO的角度来说，我的股东不愿意，说你这么说，你砸你的牌子。

窦文涛：这就是矛盾了，你像最近就说国六条、国十条，房地产股垮塌就下去了，你们是高兴，还是不高兴啊？

张欣：所以我觉得这有一个短期和长期的，短期来讲肯定是不高兴，你卖不出房子了，你的利润下降了，你肯定是受到了冲击，但是长期如果社会的发展更健康，房地产的发展更理性，对我们还是好事。

梁文道：我是觉得这里面还有很复杂的问题，当然每个人都有社会角色，但是我觉得中国房地产商为什么那么遭人烦，遭人厌，我就觉得有几个理由。第一，你们先回去叫任志强少说两句。第二，就是我觉得很多民怨倒向符号。譬如说，香港也是一样，但是香港我是目睹整个过程。你在香港你也经历过，1997年前的时候大家都崇拜李嘉诚，现在是过街老鼠，人人喊骂。

张欣：是吗？

梁文道：真的，香港还不一样，香港也是一个房地产主导的经济，但是大家看到这些人，他不只是最有钱人，同时他似乎还能影响政治。他拥有政治实力，你就觉得他能够透过政治影响，来完成或者巩固他的经济地位，但是我觉得大陆很不一样。大陆的房地产商，我并不觉得拥有那么大的一个政府影响力。

张欣：没有。

梁文道：相反的，我觉得像现在资产泡沫的时候，我们说蜗居买不起房子，当然骂房地产商。我觉得当然很多房地产商是值得检讨反省，但是我觉得做一个数据分析吧，过去几年来，房地产价格升的那么高，我们算一个最简单的东西，钱最后都到那去了，就是谁拿钱拿最多，谁赚钱赚最多，那就是政府嘛。

张欣：大多数给的政府。

梁文道：大都是政府，你就这么分析，就很清楚了嘛。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出

首播：周一至周五 23:35-00:00

重播：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07:00