马未都 “长孙皇后”苗圃聊唐朝的那些事

2007年05月16日 14:54
来源：凤凰网专稿

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马未都：你从社会的进化理论讲，这些未必是个坏事，这跟自然界的竞争是一样的，一定要有竞争机制，如果说这生下来肯定是你的也瞎了。

窦文涛：说什么虎毒不食子，我觉得人是最毒的，真的，人是手段最残酷的。

窦文涛：今天我看《南方周末》说野生动物，就那种金雕，当年是古罗马的象征，又是墨西哥的什么象征。金雕能从空中冲300米下来，就是说叫杀破狼，一个爪子掐住狼的咽喉，一爪子捅它的眼睛，这叫一招致命。我想动物杀动物不外乎如此了。那人呢？人是弄住这金雕，因为它能上千倍的利润。青海现在重案判了，就是说一个集团，弄这个金雕，在这儿弄几百块钱的进价，卖到广东那边，你如果是当标本，能卖到25万一个金雕的标本。然后卖到酒楼呢，这金雕的肉能卖一万多，广东人什么都吃吗不是。然后你说他怎么弄死这金雕呢？拿个钢针，拿个钢针从这个金雕的脑袋上，因为他要扒那个皮。钉进去，钉进去之后，然后这个金雕足足一夜睁着眼睛，还站起来了，站起来不过可能有点左摇右晃，弄了一夜才死。再有就是什么，往嘴里塞几个毒药。你知道人类为什么我说最毒，在牧区捕捉一些野生动物，也没有大规模的。现在发现这个犯罪集团几百公斤的毒药。牧场上撒，森林里撒，你说这得弄死多少？而且他们现在，就是鹰，这种金雕这样鹰都没有多少了。

马未都：生态平衡被破坏。其实刚才说到唐朝，唐朝有一个法令就是禁止杀珍禽。这个法律是，你如果学中国法律史的时候，这是个非常震惊的法律，当时是作为国策发的，禁止任何人杀珍禽吃。唐朝可能当时也吃，因为这个东西也是游牧民族带进来的。我觉得那种撒毒药是太可怕了，那很快就能使物种灭绝，太快了。

窦文涛：我就说我跟你长孙皇后学习，你看长孙皇后到临死前，反复就是说，不要劳动天下。其实这好象跟老庄的治理哲学有关系，就是万物自兴，就是那句话，圣人不死，大盗不止。我现在看见有些现象，我就想起这个。你知道现在很多人信佛，要放生。我说你放生当然是很好，可是你现在的人，因为你要放生，所以那帮人就到水库里去逮鱼去，逮乌龟去，逮一大堆东西，卖给你，行，你去放生吧。

苗圃：放完再逮回来再放。

马未都：现在有放生长蛇的，特别大。那蛇都植入芯片了，现在不是狗也植一个芯片吗，他在一个范围内，他知道你到哪儿放去，他弄一个仪器一会儿给追回来了。

苗圃：追回来了，太可怕了。

马未都：他说我卖了那蛇以后，隔了一段时间，因为放生的人有瘾，他又领着一个人去。说这蛇有一记号，我记得特清楚，怎么又在这里了？

苗圃：我经常也出去，经常也跟一帮朋友到山里去，但是我很少能见到什么珍禽异兽。

窦文涛：都在人肚子里了。这个真是挺惨的。而且他们说在广东那边，人什么都吃，果子狸什么的，现在经过宣传教育，说那玩艺儿又不好吃，说实在话，再者说容易有什么病菌。实际上就是说现在普通市民吃的少了。你知道是什么呢？我讲老实话我都见过，某些小地方的干部，他接待你象征他的身份。你说你要吃什么？吃天鹅？真是天鹅肉都能给你弄来，天上飞的，水里游的，地下跑的。我招待你，我领你到一地方吃。甚至你比如到很多达官显贵的家里，整的是漂亮，北极熊的整张皮，虎皮当一个地毯铺在沙发前头。你说这东西他怎么弄来的呢？

马未都：特殊途径嘛，人就是有一种嗜杀的本能，所以才有放生这事。当年西太后过生日放生那更有意思。西太后过生日以后呢，有一个仪式就是放生。在昆明湖，大量的鱼全倒到水里以后，鱼不游走，全部都游在岸边，在那一溜全看得见。鸟放完了全在树上不走。然后西太后特别高兴，李兰英拍马屁，就说老佛爷德高望重，老佛爷怎么慈心大发，这些动物都恋恋不舍。其实都是物理原因。水凉，岸边热，里头凉，你把鱼一倒都往边上游。今儿你去买一桶倒进去，也先游边上，待一会儿才游呢。

窦文涛：这个真有意思。现在好多人都喜欢折腾这动物。