马未都 “长孙皇后”苗圃聊唐朝的那些事

2007年05月16日 14:54
来源：凤凰网专稿

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马未都：当时他不会意识。康熙当上皇帝还御驾亲征呢。康熙当时的御驾亲征，使中国国土后来100多年没跟俄罗斯发生冲突，就是康熙的御驾亲征。就是说我作为皇帝一寸土地都不能丢。从北京骑马骑到新疆，你受得了吗？你想都不能想。咱们今天有一个人敢干这事吗，比骑自行车难嘛。骑自行车骑到新疆也就一两个人，是不是，而且是一国之君，不能想象的。

唐朝的家庭伦理关系

窦文涛：你演这戏，你对唐朝的家庭伦理关系有什么想法？

苗圃：我对现代的家庭伦理关系很满意，一夫一妻制，我很喜欢，要不然我跟别人抢不过。长孙皇后亏得死得早，要不然早早可能也被人挤下去了。

马未都：唐朝的男女之间的关系，首先西域带有很多跟汉族人完全不同的文化。首先男女之间的事不是太当事，到了盛世他就更不当事。唐朝最大的问题，是我们史书上有时候避讳的，比如李世民家族的身世就一直在避讳，现在大家还可以探讨说他是个混血儿，就是他至低是个混血儿。

窦文涛：李世民好象是我们姓窦的生的吧，如果我没记错的话。

苗圃：这个没有考证。

窦文涛：我们姓窦的虽然不当皇帝，我们专生皇帝，汉朝也有窦太后，挺贤良的。

马未都：它这个民族习惯到了武则天是一个典型的例子，就是这个儿子娶了妈。就是她跟她夫君的孩子犯禁，这个事在汉族中是大逆，是忤逆，雷女说的就是这事。游牧民族为什么行呢？游牧民族源于他的生殖习惯，他是什么呢？爹死了，种没了，娘还在还能生，因为那时候人是最重要的。我这会也没有社交圈子，也没有婚姻介绍所，我爹死了，我就上吧。所以他就是这么一种文化。所以你看着那个什么袒胸露臂，跟文物里大量的胡人的那样，我们老说是中外交流，其实很多就是唐朝人。

窦文涛：那时候也算有容乃大。其实你刚才讲唐太宗，他主要优点确实就是虚心，就是什么都能容，什么都能听，这个还真是。而且当时我有时候想一想，现在这美国不也是全世界各个民族杂居在一起吗。

马未都：都可以提出政见嘛，跟他说，在国会上。那时候就是这样，上去就说，说完了有时候脸面上也下不来，也难过，也恨不得弄了他。

苗圃：戏中不是也有吗，经常魏征就顶撞，他回来后要拿刀砍魏征。

马未都：那是正常的。

窦文涛：所以有雅量的皇帝就讲，你得压得住火气。有时候知识分子给你提意见，确实听得撮火，整死你恨不能。但是这得压得住火气。

马未都：你压得住火气，前提就是你这人从才上讲，你不是特大的才，特大的才的人都压不住。咱们历史上都有教训的，朱元璋才大，那才大如海，那压不住。你要是犯上，真宰了你，那就是真宰了。

窦文涛：你说这宰，我看唐朝我为什么说家庭伦理，我就挺感慨。就是当然这也是个老感慨，就说这个兄弟，你巨富之家，你一大笔财富，那争起来真的是不要命的。你像那个时候，好家伙为了争个皇位，父子之间，绑架父亲，亲手杀了亲生兄弟。

苗圃：你没站到那个高度，你体会不到。

马未都：你觉得那事太残忍了，他觉得不残忍。因为如果他不杀他，他就被杀了。

苗圃：因为他从小也灌输这样一个思想进去，包括你看我演那个长孙皇后，她给她的儿子说，他儿子说跟他玩的小朋友怎么都没了，等于他的表兄表弟什么都没了，他们都死了。他们为什么死？他们要不死你就死了。从小就灌输这样的一个思想进去。