社科院学者：中国率先出招 让菲律宾追悔莫及

菲驻美大使：美菲有重大军事合作

林长盛（美国克莱蒙特研究所研究员）：首先来看，就是苏比克湾这个军事基地，对美国来说，尤其是对美国重返亚太重要性是非常大，实际上美国想重返苏比克湾，已经动作了好几年了。现在形势逐渐的成熟，从现在菲律宾政府的一些行动来看，虽然说菲律宾社会上有不少的反对力量，但是现在菲律宾和美国采取一些行动，就是说不是说美国现在要重返苏比克湾就是说这个基地就归美国所在一定时期属于美国，它是用什么呢？用新的方式，用了一个使用权，就是说这个基地是菲律宾的，但是我美军可以在一定时候来使用这个基地，通过这么一个方式来看，再加上现在整个南海的形势以及菲律宾国内的动态来看，就是说通过的可能性应该是比较大的。

如果说美军重返苏比克湾的话，我们可以看一下，从地图上来看，现在美军在太平洋，尤其在西太平洋，其实一个在很南端就是新加坡有一个点，另外就是在关岛和日本，那么在中间这个地段，从关岛到新加坡中间地带恰恰也就是在苏比克湾这儿，而如果重返苏比克湾不仅对南海地区，而且对东南亚，控制范围有效性非常强。而且我们再看一下，这几年美军现在经常到苏比克湾来，到菲律宾，根据统计，去年美国有72次舰艇到菲律宾，大概准数有88艘，今年到6月已经有82艘军舰来了，所以苏比克湾一旦成为美军可以使用的话，那么对美军控制亚太、重返亚太的作用是非常大的。

胡一虎：对，我们非常关心双方在军事合作方面会有哪些突破，最主要的就是说菲律宾是不是在南海争议方面又多了筹码跟底气，针对这点特别请教在北京的晓鹏兄，我们看到菲律宾这个时候又对中国的南海双边磋商部分说不了，这个动作的表态背后到底考量是什么，会不会引起到相关其他国家的一些后续的发展？

菲律宾铁了心跟美国跑？

王晓鹏（中国社科院海疆问题学者）：我们要看到菲律宾相关的标题有两个重点，第一个就是菲律宾它非法的这样声称说中国与菲律宾的谈判过程或者是对话过程当中，都把中国所谓拥有整个南海作为一个重要的底牌。其实这完全是一派胡言，因为我们中国方面从来没有宣称过中国拥有整个南海海域的主权，我们只是宣称我们拥有整个南沙群岛的主权以及周边海域的主权权力、管辖权和其他的海洋权益，所以说，菲律宾这种说法完全是别有用心的，他一方面是要给中国扣一个黑锅，背上一个黑帽子，然后引起整个国际社会都对中国政府进行一种批评。

另外一个方面，菲律宾坚持的就是要反对中国这样一个双边谈判解决问题的这样一种主张。那么菲律宾他非法的去宣称说是中国打掉了这样一个双边合作或者说双边谈判这样一种可能性，其实我们中国通过多种方式希望与菲律宾展开相应的磋商都是菲律宾通过他们那样一种所谓强硬的方式，去迟滞了这样的一个进程。

由此我们来看，菲律宾进一步推动他们这样一个所谓的南海国际化这样一个进程，通过这样的一个所谓强硬的措施，来对我们中国这样一些合法措施进行回应，一个方面他不会从根本上影响到南海的和平进程，因为首先来讲，南海周边的诸多国家，他们在2002年与中国签署了这样一个南海各方行为宣言，其实我们在宣言当中就已经有这样一个共识，要通过双边谈判解决，那么大部分的国家应该不会去泯灭这样的一个共识。

另外一个，南海现在已经是世界上海盗40%的发生地，所以说这些海盗袭击，大部分的是由中国的海上执法力量进行去平复的，所以说接下来这些国家都需要与中国进行合作，不会与菲律宾沆瀣一气。但是，从时间上来讲，菲律宾这样一种，无赖的强硬的表态会迟滞这些国家与中国进行相关双边合作的这样一个进程。因为有些国家个别国家，因为中国有领土的争端，所以他们还会持一定的观望的态度。

胡一虎：好，谢谢晓鹏的解读，回到栋星上，30秒回答我这个问题，为什么是在这个时机当中，菲律宾又做出这样的外交姿态，有哪些例证的考量吗？

南海行为准则谈判困难在哪？

黄栋星：其实这样的，现在菲律宾的总统阿基诺三世在下个礼拜一他就要在菲律宾的国会总结他上台三年来的政绩以及会阐明他在未来三年施政的一些重点，其中当然包括菲律宾政府的外交政策。我们知道阿基诺上台以来，他一面倒向美国，在过去三年，他已经四次访问美国，在他上任这三年间，菲律宾完全是倒向美国的。

而且菲律宾就是借助南海的这个争端来达到他内政跟外交的目的，从内政上他借美国的力量来震慑国内一切对的力量。第二，就让菲律宾坊间进行现代化，也借助美国的力量给菲律宾的国防能力大大的提升。

胡一虎：好，谢谢栋星所提供的讯息，我要问的是晓鹏，如果是栋星刚刚所讲的这样情况考量，中国有没有应对之招，而在应对的过程当中，有外国的专家都特别担心说中国有没有可能会退出联合国海洋法的公约，也就是像美国所采取的方式，我根本不签联合国海洋法，我就可以为所欲为？

菲律宾制造中国穷兵黩武形象

王晓鹏：我看到过相关的报道，美国有关学者提出来这样一个说法，我认为这根本是不可能的，因为我们中国政府来讲，我们是加入联合国海洋法公约，就要运用联合国海洋法公约有关的精神去维护我们海洋权益，而且我们也正在这样做，我们完全可以做到这一点，那么针对菲律宾这样一系列的无赖，无赖又无耻的这样一些行为，我想我们可以用两句话来概括怎么样应对它。第一就是要撕破菲律宾的面子，向国际社会去昭示，到底这几年以来，是谁在一味的挑衅，谁在一味的打破南海的平衡和和平，又是谁在维护这样的一个和平。

很明显，是菲律宾打破了这样一个平衡，非要把南海的水给搅浑。第二个就是要打烂菲律宾的里子，一方面我们要加强我们在南海这样一个维权的节奏，保持节奏的同时，加强我们维权的力度，突出我们这样一个常态化、职守型的巡航。另外有一个方面就是对菲律宾打击也是会更大的，就是我们要率先与南海周边其他的国家展开双边磋商，形成临时性、过渡性的措施，让菲律宾看到我们的双边合作已经有了成果，而他被排除在了这样一个双边解决的过程之外，到那个时候，也就是菲律宾追悔莫及的时候。

胡一虎：好，谢谢晓鹏。但是这里边还有个关键点就是美国的表态跟他的动作，长盛兄简单解读一下，奥巴马日前特别警告，说中国不要对中周边的小国来动手，这一点经过菲律宾的媒体大幅的渲染，您怎么解读奥巴马这句话背后的含义？