柳州市委书记：镉污染团不会影响柳江河下游水质

2012年02月01日 11:19
来源：凤凰网专稿

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顾骏：需平衡经济成本环境成本和社会成本

任韧：确实，民间的参与在中国目前的环境监测和社会发展当中，起到了不断重大的作用，比如说PM2.5，现在中国的官方已经介入了，可以说这个问题已经上升到国家层面来进行解决。想请教一下顾骏教授了，您是怎么来看这种观点的，在未来中国的经济发展和环境保护这条路上，我们应该选择什么样的方向去走？

顾骏：今天的中国已经到了一个临界点，我们的产业在梯度转移，越来越带有污染的产业向不发达的地区转移，但是给当地带来经济发展之外，很可能是生态破坏，而这个治理代价巨大，这一次的镉污染事件，已经给了我们一个重大的教训。

尤其是现在，人们的环保意识也在跟着转移，所以一旦发生这种情况，造成的社会恐慌可能更大，我们现在已经到了一个时候必须要明白，经济成本、环境成本和社会成本之间如何达到平衡，不能再以经济成本的考量凌驾于一切之上。

任韧：我特别想再追问一下，关于这一次镉污染事件后续的处理结果，比如说大家非常关心的，这些渔民他们的损失由谁来弥补，后期关于这些受灾的民众又怎么安置，你了解当地的消息。

陈开：到目前为止人们最主要得到一个相关的信息，但是我在想由于镉污染的紧迫性，可能大家一时间都集中在柳江或者柳州城居民的安全上，但是实际上在整个事件，当它波浪稍微小一点的时候，我想那些真正受到伤害的不仅仅是渔民，甚至还有我们未知的，会不会有更远的生态破坏或者是隐患。对于当地的经济来说，肯定会带来很大的阴影，以后别人来这边筹资建厂，可能就会受到一定的抵触，或者说以后的生态观念也会发生变化。

我感觉这些人当中，不管是对于最后刑事责任人的追究也好，或者是以后生态环境的评估，有关部门的认证也好，我想在这个事情上，惨痛的教训让我们看到能有进步，作为媒体人来讲，我们会觉得算是有所得。

汪永晨：环保法律层面可借鉴国外先进经验

任韧：北京的汪女士，我知道您对包括中国的水污染，以及全球江河领域水污染的治理方面有过大量的研究，能不能给我们介绍一下，在海外方面的经验。比如说在责任的追属方面，在处罚的方面，有什么可以借鉴的部分？

汪永晨：我曾经采访过美国的纽约，他们当年污染的情况是河流上都可以着火，是非常严重的，一些律师他们叫公益诉讼，他们就去起诉这些企业，替老百姓打官司。他们这些民间组织，打了官司的这些钱又可以去保护江河，可是我们中国的公诉到现在还是困难重重。

比如我们在关注一些江河的时候，北京的一些志愿者，北京的一些学者去关注起诉就不行，因为我们说只有当地的利益相关群体，可是当地的老百姓，有的时候他们的信息、他们的知识面，不能够支撑他们去做这样的起诉，或者他们的经济也不允许。我觉得像国外的这种公诉，在保护环境中起到了非常大的作用。

比如日本的水域病，他的很多律师可以去100趟，到那个地方取样帮助老百姓，最后找一个说法，可是我们中国现在包括松花江，包括现在有很多大的，像大连、像康菲，老百姓最后补偿是怎么样实施的，每次都是这个事件发生的时候，很多媒体都在报道，但是事后真正承受这种灾难的老百姓会是什么补偿。

我呼吁中国的学者、我们中国的公众包括我们的官员，在法律的层面，在参与的层面上，应该去借鉴国外的一些先进做法，特别是这种公诉，我们现在的公诉其实起到一个非常大的监督作用。

像这次的事件，大家都在关注以后，像刚才前方的记者说到，老百姓这些渔民，他们到底能够得到什么样的补偿，我觉得后续的东西，我们的媒体一定要跟踪。因为只有这样，才能够知道怎么样惩罚这些责任人。