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石齐平:广西镉污染问题复杂 难以很快划定责任

2012年01月31日 10:52
来源:凤凰网专稿

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核心提示:春节期间广西龙江发生了严重的镉污染事件。据称全国有超过一百位的专家,集中在那个地方进行全面的排查,希望把污染源给找出来,但仍未确定污染源。

凤凰卫视1月30日《时事开讲》,以下为文字实录:

王若麟:春节期间除了国际发生的一些大事之外,中国虽然大家忙着过年,但其实也发生了很多令人关注的大事,那其中之一就是广西的龙江发生了这个镉污染事件了,石先生事态发生的形势如何了呢?

石齐平:这几天有最新的形势还在继续发展之中,大概就是有一条河川,这条河川广西在你刚才讲的龙江是吧?

王若麟:对。

石齐平:龙江那个地方有个地方叫宜川大概就发生在那个地方,出现严重的镉污染,问题是这个污染的水,现在已经开始流到,顺流而下流到柳江,快到柳江水的保护区了。所以现在全力在围堵,希望能够把这个问题克服在柳江附近,因为如果再冲过柳江这个地方的话,再下去一马平川。我们看一下大约的地图是这样子,龙江在这上头,然后下来就是柳江,柳江再下来就是西江,广西不是有个西江嘛,大概是这么一个情况。如果在柳江这个地方把握不住的话,那接下来就会蔓延得更快、更大,所以这个问题就更难收拾。

王若麟:目前龙江镉污染程度如何了呢?

石齐平:报纸上讲它已经是一般标准超过了八倍,但是从另外一个角度来讲,国家标准它还是在容忍的范围之内,据有关的专家说现在如果及时把相关一些问题能够控制住,能够在三到四天之内,能够把这个水恢复到所谓饮用水第三类的标准,所以情况还不是失控,还是在控制之中。

王若麟:这次镉污染发生的原因是什么,污染源找到没有?

石齐平:应该说还是没有能够找到,据说全国有超过一百位的专家,集中在那个地方进行全面的排查,希望把污染源给找出来还没有能够证实,初步当然已经有所认定了,比方说有一些矿业公司,矿业公司也给它停产了,也给它进行整顿了。有关的负责人也被警方给拘留,但是负责人就言辞否认,他说这个然污染不是他所造成的。

王若麟:对于这次严重的镉污染,石先生您有什么评论呢?

石齐平:我觉得是这样的,首先第一点我们注意到这种工业污染,在工业化的过程中,在西方的发达国家,都曾经发生过不管英国、美国、日本都发生过,而且都相当严重,甚至于早期的发展中国家或地区,也发生过类似的,包括台湾地区都有过的,而且比较严重。但是第二我们却不能够因为以这些发达国家或者发展中国家或地区,曾经也有过这种污染,作为一个借口,说我们中国现在也是工业化,所以这个问题我们也不能避免,这是必然的,必须要接受的一个必要之恶,我觉得这个观念是错误的。

正因为这些其他的国家或地区曾经发生过这个问题,作为一个比较后起的中国,就有一个前车之鉴,就可以不要重蹈覆辙,别的国家也有做得很好的,新加坡他就没有套到这个陷阱里面去,所以我觉得对中国来讲这是很重要的一个观念。

王若麟:曾经发生过类似环保问题的国家和地区来说,有什么样的经验或者什么样的启示,供中国大陆来借鉴呢?

石齐平:很好,我觉得这里面最重要的一条就是环境污染所产生的问题,它的复杂性就是在于它没有办法很快很明确的找到它的责任,就像这一次你污染源找不到。它跟一般的这种纠纷,比方说在马路上撞你车,然后找警察来,或者找保险公司,一看就知道责任是谁,谁跟谁很清楚嘛,搞不清楚就到法院去,还是搞的清楚嘛,但是污染是不同比如说镉污染这次不太容易找到。还有的污染它没有颜色的、没有味道的,甚至于污染了以后它变化,台湾过去有一种叫镉米,镉米就是什么,镉污染的水倒入这个稻田里面,进入到米里头去了。

王若麟:可能需要一段时间才能显现出来。

石齐平:对,几十年才发生的现象和问题,你到哪里去找污染源,所以这个就是环保问题的一个本质,跟一般的社会矛盾冲突不一样。

王若麟:所以我们由该如何去面对它呢?

石齐平:我觉得这里面就有很多刚才讲的发达国家过去的经验做参考,首先要有全新的环保立法,这个环保立法既然刚才讲责任归属不太容易找到,所以你环保立法的重点就放在预防。要尽量把预防做得很好,而不是事后,因为你找不到嘛,所以预防在先嘛,事后只是做勉强的补救了,这个法立好了以后就要执法的机构好好执法。现在各级政府环保部门相当于经济发展,或者是产业发展的部门来讲,它的位阶通常是比较低,它的声音通常是比较小。因此他们的立场他们的声音,往往会被经济发展优先,产业发展优先给遮盖过去,所以我觉得这个现下需要校正的。

整个国家将来因为环保产生的问题所付出的代价,远远不是你今天短期的经济发展的成果能够换取得来的,完全得不偿失的。

最后一条我们注意到胡温体制,在过去一年提出很重要的科学发展观的概念,我觉得这个跟环保的政策是相融、相符合的,关键就是怎么样能够真正落实下去,我认为这里面就跟各级政府的官员的政绩评价机制,要进行必要的改革有关,就是必须要苛官员的责任。像这次各级政府的官员就要在这个方面要追究责任,看看问题出在哪里,你要负多大责任,这样子的话科学发展观才能够落实。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

首播时间:周一至周五 23:00-23:25

重播时间:周二至周六 05:10-05:30   周二至周六 10:55-11:20

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[责任编辑:吴芮泽] 标签:石齐平 柳江 王若麟 
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