赵干城：俄罗斯在中亚影响力明显超过中国

2011年11月09日 10:18
来源：凤凰网专稿

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赵干城：中国阻印度加入上合说法不值一驳

任韧：上海的赵教授，我们也看到了很多国家都想加入上合组织，像巴基斯坦，像印度，还有伊朗以及蒙古，这一次巴基斯坦总理是亲自带队，而且向大会递交了申请，刚才也像是之前北京的教授所说的，印度的可能它没有正式的提出申请，所以这个中间其实有很多的细节可以来解读，包括印度的媒体也把这种未来申请的这种可能性发出了一种抱怨，说有可能是中国的因素阻碍了印度来加入上合组织，您怎么来看呢？

赵干城（上海国际问题研究院国际战略研究所所长）：印度的媒体这种炒作实际上是由来以久了，实际是不值得一搏的，中国对上合组织的态度实际是持开放的态度，那现在就是说有那么一些观察员国它们希望加入上合组织，使上合组织的成员有一个急剧扩大的前景，这个急剧扩大的前景和上合组织当初成立的宗旨是否一致呢，我觉得这个需要成员国内部之间达成一致，达成一个共识。

因为上合组织当初成立的时候，主要负责的是中俄与中亚国家之间的这种边境地区的稳定、安全与经济发展等等问题，是并不包括南亚和西亚的，现在是不是要包括南亚和西亚，这是第一个问题。

第二个问题就是说印度加入进来以后，是否有利于这个上合组织的运作呢，现在我们不好说，因为印度实际对上合组织兴趣也不是很大，它主要是停留在能源方面，它每次派员也是派能源部长来参加，上合组织显然不仅仅是处理能源问题的，而巴基斯坦显然就是非常的不同，巴基斯坦对上合组织有一个强烈的兴趣，因为巴基斯坦它涉及一个是阿富汗的未来的稳定的问题。

另外一个巴基斯坦和上合组织的国家，一些主要成员都有接壤的，所以对于巴基斯坦来说，能否加入上合组织，对它的未来的发展以及这个地区的稳定具有至关重要的作用和意义，所以巴基斯坦对上合组织的兴趣实际上是远远的要超过印度。

但是说到底印度和巴基斯坦是否能够同时加入上合组织，我觉得这个还是需要上合组织的成员内部协商，取得共识以后才能加入的，才能扩大的，这个不是说印度的媒体这种单纯的炒作，中国反对是没有意义的。

冯玉军：要平常心看待印度对中巴军演猜测

任韧：中国和巴基斯坦即将举行今年内的首次联合军演，印度媒体也是相当的关注，但是他们的解读是中巴这一次在印巴边境进行联合的军演，目的就是为了向印度施压，请教一下北京现场的冯教授了，中巴联合军演的目的究竟是什么，你怎么来看印度的这种猜测呢？

冯玉军：我觉得这次中巴之间的军事演习，首先是一个反恐性质的，它主要针对的现象，就是随着2014年美军撤出阿富汗以后，现在中亚和南亚地区的恐怖主义形势呈现出一个回潮的这种态势，我们可以看到今年以来，无论是巴基斯坦也好，还是阿富汗也好，它的恐怖袭击是有增无减，地区安全形势呈现出一种恶化的这种趋势，而且在中亚地区原来盘踞在阿富汗地区的一些乌兹别克伊斯兰运动等等，中亚的一些恐怖组织现在也在向中亚地区回流。

针对这种情势，我觉得中巴之间的军事合作主要是来应对地区可能出现的恐怖主义威胁进一步上升的这种可能性，对于印度媒体的很多的这种解读，我们也可以以一种平常心来对待，因为作为一个崛起中的大国，印度对于中国的这种国际地位的上升和中国在地区和国际事务当中发挥的作用，很多印度人是抱着一种怀疑和猜测的态度，他们总是以一种批判性的眼光来看待中国的作用，我觉得这个问题我们应该用平常心来对待，不要不值得给予太多的关注。

赵干城：印巴对立未缓解 加入上合难顺畅

任韧：上海的赵教授，我们知道印度和巴基斯坦现在都在积极的申请成为上合组织的成员国，那现在两国之间这种互不信任的关系，包括印度对于中国的这种猜测，事实上就涉及到了未来如果上合组织继续扩容的话，成员之间这种复杂的问题如果协调，这会是一个难题吗？

赵干城：对，事实上这也是上合组织是否要扩容所引起激烈争论的一个焦点，就是说印度和巴基斯坦本身的这种对立目前还没有得到根本的缓解，上合组织它不是这样一个机构，是用来解决双边之间的问题的，这个两个高度对立的国家加入上合组织，是否能够保证上合组织能够更顺畅的运行呢，我觉得谁也不能说，谁也不能保证，这是一点。

第二点就是就这个反恐演习而言，我觉得现在就反映出实际上中国和巴基斯坦之间的合作关系的紧密度远远超过中国和印度，当然中国和印度也举行过类似的反恐的演习，那在昆明举行的，规模就要小得多。

但是这种演习如果说一定是刻意的针对哪一个第三方一个特定的国家，我觉得印度的这种指控是没有根据的，也是一种胡乱的猜测，我希望这个地区的稳定与和平实际上是中国、印度、巴基斯坦共同追求的一种国家战略目标，所以这三方之间它更需要的是沟通和谅解，而不是一种互相的指责。

冯玉军：上合组织未来与美国对话可能很大

任韧：北京的冯教授，我们知道美国其实从2002年起就对上合组织加入的问题表现出了浓厚的兴趣，但是对于上合组织本身的定位很显然它唯一一个独立于美国和盟友的所建立的这种国际的组织之外的唯一一个比较大的国际组织，所以你怎么来看未来上合组织的定位，以及美国是否要加入的问题？

冯玉军：从上海合作组织成立十年以来的这种发展效果来看，我们可以看到上海合作组织对于维护中亚地区的稳定，促进地区的经济发展都是发挥了非常巨大的作用，但是同时我们也可以看到，中亚和南亚地区在国际地缘政治版图当中它是一个非常特殊的地区，任何一个多边的地区机构和国际组织都不可能完全主导这个地区的经济和安全事务。

我们可以看到最近一个阶段以来，美国提出了新丝绸之路计划，俄罗斯提出来要建立欧亚联盟，上海合作组织和其他的包括突厥语国家经济合作组织等等也好，都是中亚和南亚地区多元的国际性的组织，任何一个机构都不可能完全主导中亚和南亚的事务。

至于说到美国和上海合作组织的这种关系，我们可以看到直到目前为止，双方还没有建立起一种非常正式的对话关系，尽管美国提出了要成为上海合作组织对话伙伴或者观察员国的这种申请，但是至今也没有取得正式的沟通和谅解，上海合作组织也没有得到和收到美国提出的正式申请。

但是从未来的发展前景来看，我觉得随着阿富汗形势的不确定性的进一步的增强，随着中亚和南亚地区它的地缘政治和地缘经济的结构的进一步的融合，上海合作组织和美国展开对话，甚至和北约展开安全和经济方面对话，都是非常值得探讨的。

任韧：对于很多西方国家所设立的国际组织来讲，总是要有一个或是数个国家成为主导的势力，遵循这种思维很多国际媒体也在猜测，上合组织的主导国和主导势力究竟是谁？