孙晋芳：李娜比赛易崩溃是因为成长阶段缺文化教育

2012年09月03日 10:58
来源：凤凰卫视

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孙晋芳：举国体制适合中国国情

许戈辉：事实上咱们这次的女网队伍应该说是有史以来水准最高的了。
    
    孙晋芳：对。
   
    许戈辉：世界排名最高的了。
   
    孙晋芳：对。
   
    许戈辉：那就让很多人有一些担心，说咱们的后备力量是不是跟不上。
   
    孙晋芳：因为包括现在的整个体制，三级中的业余体校的，包括，包括这些都面临很多的挑战，包括体教结合的问题，都是面临很多的挑战，所以我觉得后备力量里讲，社会发展的历史阶段肯定原来一定的模式，肯定要打破，不打破原来的这种模式，原来的那种定式，原来那种形式，可能在未来随着经济发展和社会的变革是很不适应的，一定去完善和改革，不完善和改革它就没有出路，非常了解，这两条战线当中这个存在的一些弊端。
   
    许戈辉：但是慢着，我插一句，您恰恰是举国体制的受益者呀。
   
    孙晋芳：但是我觉得虽然受益者，但是我们，我也觉得，也觉得存在了很多弊端。
   
    许戈辉：您切身体会的弊端到底是什么？
   
    孙晋芳：我觉得举国体制并不是，我觉得举国体制并不是完全都是不好的，因为在这个发展中国家来讲，不是西方这种发达国家，它完全不用这个体制，用社会纳税人的钱来做这个事，但中国目前是发展中国家，它发展中国家呢，如果这个举国体制在这个过程中它一定要不断的完善和改革，它不能用一个标准，用一个体制，来概括所有的目，应该，应该是具备职业项目这些运动员，应该让先行一步来作为一种补充，来修补这些不完善的地方，所以人们说你是举国体制受益者，但反过来讲，举国体制我也带来我本身很多问题。
   
    许戈辉：比如说？
   
    孙晋芳：比如说我的身体，我的伤病，像我这样目前是成功人士，退役以后自己职业很成功，但是转型又转得很好，那么在同时现在，现在的干部，我现在从事现在，包括在过去的这个轮了很多岗的成绩当中，我都干得很好，然后也做出了，像我这样的人在整个运动队来讲并不是很多很普遍，如果是很普遍它这个体制很优越了，但因为像这种，我像这种成功，像我这种状况来讲还毕竟是少数。
    
    解说：其实中国的网球项目可谓是举国体制改革的一个特区，2008年北京奥运会后网管中心决定“放权”，只要上缴8%到12%的个人收入，并无条件参加国家队赛事，球员便可享受教练自由，奖金自由，参赛自由等各种自由，这就是所谓的“单飞”模式。其后李娜等金花取得的一系列好成绩正民了“单飞”模式的成功，同时也将举国体制推上了风口浪尖。
   
    孙晋芳：如果按照现有的体制来讲，我这网球不会取得这样的成功，我们拿过奥运冠军，拿过大满贯冠军，我们拿过单打，我们拿过双打，全拿过了。如果在现有体制的运行，我们网球走不到今天，因为什么呢？它不符合这个项目的规律，它不符合这个市场的运作，所以我必须改，但是改的时候呢必须要找准切入点，要找准时机，早也不行，晚也不行，一定要有适合的契机和时间点，才能推动这个改革，那这改革的过程当中还要不断的来修正完善，来维护她们。
   
    就我经常，她们走出去已经成功了，所以经常搞跟她们一起聊天，或者在媒体过程中我就想，你们现在走职业了，就像我培养这个孩子成熟了，孩子儿女长大以后嫁出去了。你不要，做为父母来讲嫁出去了并不一定她生活的很幸福，我要呵护她，时时的关心她，她婚后生活的怎么样，要不断的给她一些呵护，帮助，她解决不了的问题我们帮她解决，比如回国以后她很多又得康复问题，团队训练问题，还有很多，提供她们，帮助她们协调解决很多具体问题。然后这样呢，让她婚后生活非常健康的，稳步的往前走。
   
    许戈辉：太有意思了，我觉得，我听刚才您那样讲，一方面有您，有作为像父母一样对于自己的这个孩子那种
   
    孙晋芳：我就用这个举例。
   
    孙晋芳：很赤诚的那么一种心，那么一份心，另外一方面呢，您又是作为一个管理希望能够去改革体制中存在的那些弊端。但是很奇怪的是，在媒体上，在外界的印象里边，您一直是体制的一个代言人，就好像说，比如说类似像李娜这样的球员，她们在改革道路中所产生冲突最多就是和您代言的体制，我觉得个这个很奇怪，很有意思，我觉得有点冤。
   
    孙晋芳：但是我，我有点冤，我觉得也不见得，因为有些东西现在老百姓来讲真正不知道我们真正在处的环境当中的这种艰难。我说任何一项的改革，包括国家的大的宏观环境的政策改革，到具体的我们这个项目，还具体到它下面，还有包括它最基层，施行一个改革是很难的，它有很大的风险的。
   
    解说：虽然中国网球在伦敦奥运会上的成绩并不如人意，但“单飞”模式仍然被绝大多数人认为是成功的，据孙晋芳透露，在新的奥运周期里，改革的力度还会更大，特别是要改变年轻队员的分配制度，改变组织形式，小花们可能要把自己部分收入当成风险抵押等等。在她看来，如今的模式并不是网球改革的重点。
   
    孙晋芳：人们说你是举国体制受益者，因为我是受益者，我才在这个过程当中我知道有很多弊端，我们那时候完全是服从制的，没有自己的话语权的，我可以去这样讲。是一种被动式的，要你怎么练就咱们练。那么它这个项目，排球项目来讲，它这样走过来了，也成功了。但是网球来讲，它是一个职业化项目，它要一定要融入到国际到这个圈子里头，你不能关起门来自己先，自己练自己打，它完全你没有在这个，没有在这个项目，你根本这个项目的规律你都摸索不出来。所以为什么过去走到这么多年来我们没走出这条路呢，就因为你对这个项目的规律，对这个本质的规律不了解，那本质规律解决以后呢，但是你又这个体制上，这个生产力和生产关系不相符，人们，这个运动员这些诉求和目前现有体制矛盾在这个大的过程中，你要既要通过现有的政策，但又迎合这个项目的规律，怎么办？那么你不断的要去，要去改革这种体制机制，改革的过程当中你还不能有震动，因为你改革的最后的结果，人们改革过程，改革过程再精采，结果不好是没用的，所以你，所以我为什么那么采取这种改革，从上到下进行一些说服，解释，然后在这个摸着石头过河，然后从一个走三步，准备了这个很多方案，方案准备的很成熟了，措施采取了很多，包括政策采取了走一步放三步，走一步放三步，然后走的很平稳，而不是一下子改革，全方位的放出去。
   
    所以走的不好的话，我们还跟她说，你走的不好你随时欢迎你回来，我们很宽松的。首先我们作为改革，改革者，管理者，有一个改革的开放，有一个国际的视野就对待这些问题，而不是作为什么？她走出去了，我管理的难度很大。现在我原来我是老板，现在她是老板，我是打工者，所以我们现在这种关系是一种契约型的关系，我们任何事情都是协商性，而不是你现在是传统型项目，我要你干什么干什么，你根本你不想干。我现在跟她什么关系？是契约管理。更人性的，协商性，这件事来了，我们协商。