梁晓声：回望知青岁月 警惕当下“中国病”

2012年07月06日 10:55
来源：凤凰卫视

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《知青》这部作品是原著及编剧梁晓声最完整记录十年“上山下乡”岁月的故事。身为著名作家的他对自己经历过的六年知青生涯独具情怀，早期的创作大多以此为题材。“理想主义”是曾经的梁晓声最为显著的标签，如今的他也许少了一分冲动感性，多了一分宽厚从容，但一直没有改变的，或许是他对于自我、人性、社会、历史那份热度与责任感不减的关注与反思。本期节目专访梁晓声，凤凰卫视《名人面对面》节目7月8日（周日）20:30为您首播。

如果说《知青》这部电视剧的热播带来的是有关青春与理想的集体回忆，那么梁晓声围绕“知青”展开的话题，则是针对当下“中国病”的诊断和开“药方”。

梁晓声心里的《知·青》

许戈辉：通过电视剧的形式呈现出的《知青》，是否符合您写作这部原著的初衷？

梁晓声：最初我是不完全赞同使用《知青》这个片名的，因为它太大。全国十几个兵团，一千几百万人插队，东南西北全都要体现是不可能的，一部电视剧撑不起这个大题。但他们恰恰比较喜欢它的大气。当时我想了一个办法，在“知青”之间，顿上一个圆点，“知”是知道，指这一代青年从城市到乡村，知道了国情民生、如何做人处事；“青”是青春、青涩。或者还可以用《青岁月》，以对应这个火红年代。

许戈辉：如今把这样一个题材呈现给大家，有什么样的现实意义？

梁晓声：我看到社会上一种对于文革的回潮之意。这段历史最先是被规避、屏蔽，然后逐渐成为空白；再通过另外一些歌曲、戏剧、影视作品，使它开始逐渐泛红，而现在的年轻人因为没经历过，所以不了解，我觉得把它讲出来是我的责任，有些泛红的东西是假的，我们不能回去。我前年在“两会”上就谈到文化的自觉性，它对一个国家、民族的精神提升和灵魂铸造是有使命感的，你不能剥夺我作为一个知识分子，尽量客观还原历史真相、公允评论历史人物、深刻剖析自己国家历史错误的责任和义务。

许戈辉：在推出这部电视剧的过程中，你们是否遭遇过困难和阻力？

梁晓声：《知青》“左”的部分在分寸内

梁晓声：我给导演曾经写过三封信，互相鼓励，有一封我是这样写的：“此剧不同于以前，相当文学。情节是重要的，情愫、情绪和情怀也是重要的，这是此剧的气质。以我的把控感觉，这个剧中“左”的部分，绝在分寸内，一点也没出格，故大可放心，不必自行删之。”我的意思就是，我写了，你要拍出来，不要预先自己就胆怯了，总要给人一种对历史的较诚实态度为好，毕竟我们是有些思想的人，要对所谓禁区有一点突破的勇气。

许戈辉：你们预先想到的可能的禁区是什么？

梁晓声：文革不能这样呈现，这剧里呈现得太多。把八十年代以来所有电影电视剧中关于文革的部分都放在一起，也比不上这一部剧呈现得多。我们做的确实让后来的许多同志既震惊又为难，但同时，他们也感动了，他们觉得这真诚，而且他们也意识到这是需要的。

许戈辉：现在我们看到的内容和最初的版本有多大的区别？

梁晓声：当然剪啊剪啊剪啊，剪掉很多内容，都是呈现文革极左特征的那一部分。但是即使剪掉这一部分，也依然保留下了现在的这些。最初我们就意识到，我们在做一件不容易的事情。导演包括这个团队，其实在整个的拍摄过程中所承受的压力是很大的，可能随时被叫停，或者拍完之后成了瞎忙活，导演能够坚持下来纯粹是他和我对于那段历史的共识。

梁晓声：当年一心想挣钱才报名到兵团去

许戈辉：听说您当年到兵团去的时候算是“根正苗红”对吧？而且和那些只凭一腔热忱去的知青们不同，您是经过理性的思考才决定去的。

梁晓声：我是工人家庭出身，父亲是中国第一代建筑工人，从我出生之后他就开始经常离家。那时候我哥哥患有精神病，家里生活非常困难。我当时就是为了挣钱，那种愿望非常强烈，做梦都是一角一角地捡钱。那时学徒工毕业之后才挣18元，已经非常了不起，因此当有人说去那个地方基本工资是32元，人就根本不在乎是什么地方，兵团还是农村，做什么工作，立刻的表态就是我去。能使母亲脸上的愁云少一些，使弟弟妹妹在春节的时候能穿上新衣新鞋，这就是自己最大的成就感。

许戈辉：去之前知道那个地方是什么样的吗？

梁晓声：不知道。动员会一结束，我马上就找老师报了名。只带了5元钱、一床被子、一个旧饭盒，里面有一斤粗粮做的点心，然后就上火车。不会哭也不会感到骄傲，非常镇定，就是去劳动挣钱。

许戈辉：在您走之前，母亲是一种怎样的心情？是为儿子骄傲，还是更多不舍或凄凉？

梁晓声：都没有。母亲那时被生活重压得接近麻木，我分明感觉到母亲几乎就要撑不住。因为你想在城市里，男人不在家的生活本身已经很难，在有限的18平米的空间内，她要带着四个儿子一个女儿，还有一个患精神病的曾是她最大骄傲的长子，压力非常大。所以她几乎没有特别的反应，只是问哪天走，妈给你做褥子。走之前一个星期我把家里能做的硬活都做好，抹墙，重新砌炉灶，劈柴火。

许戈辉：和其他的知青年龄相仿，那时您也还不到19岁，却要尽量把家庭的重担给承担下来了。

梁晓声：可能跟其他的青年不一样的是，在我决定下乡的时候，我们班主任老师就嘱咐，让同学们不要送我笔记本。她让我不要记日记，不要写东西，跟同学通信不要谈政治，开会的时候少发言，不得不发言的时候，别人怎么说，就跟着怎么说。因为我们几个同学之前就会在老师家里谈国家的命运，讨论到很晚，她担心我政治上出问题。事实上我在下乡之前已经跟老师讨论过，文革是对的吗？

许戈辉：很多人被文革大潮裹挟，完全丧失独立思考地狂热投入，可您在下乡以前就已经开始怀疑了？

梁晓声：是，运动刚一开始我们就已经讨论这些问题。我们都是普通劳动人民家庭的孩子，虽然文革发生了，但是那种鼓吹暴力的喧嚣不可能吹到每一个家庭，完全摧毁几千年的中国文化对于最底层家庭的那种影响。那些父母可能是文盲，但是在孩子出门的时候他们会嘱咐，不要落井下石，不要伤害别人，不要做伤天害理的事情。因为那个年代你想做，有时不需要理由，只一条，我是红五类，就够了。在这个名义下，你几乎可以伤害很多人，你所见到的伤害现象也比比皆是。但那些底层的文盲父母，他们至少知道向善，知道这些行为是不对的。

许戈辉：据我所知，您本名是“梁绍生”，为什么在插队之前改为“梁晓声”？

凤凰卫视中文台《名人面对面》

7月8日（周日）20:30首播

7月9日（周一）13:25重播