华莱士：邓小平热心肠 江泽民友善愿回答任何问题

2012年04月16日 10:03
来源：凤凰网专稿

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许戈辉：对，只有坐下来谈，才能有更好的了解。

麦克·华莱士：我想在交流时有一件事要注意，那就是开放的态度，我认为江泽民主席在了解两国方面做得相当好，他坐下来谈任何问题，他没有一味地说我同意，我们没有争辩而是在讨论问题，他在一些问题上与我意见不同，不过交流是唯一可行的办法，你喜欢做记者吗？

许戈辉：很喜欢。

麦克·华莱士：为什么？

许戈辉：因为可以见到不同的人，真切地体味到许多不同的人生经历。

许戈辉：没错，那么你呢？

麦克·华莱士：当然，它令我如痴如醉，你做职业记者有多少年了？

许戈辉：八年。

麦克·华莱士：我在这一行已经六十年了，但我始终认为这工作非常美妙，记者的每一天都是发现之旅。

华莱士：邓小平古道热肠 主动问我抽不抽烟

许戈辉：的确就像麦克·华莱士所说的，新闻记者的每一天都是发现之旅，而我相信对于他来讲，就更不仅仅是发现之旅，还是挑战之旅。在我们新闻行业有一句古老的座右铭，叫安抚苦难者，折磨舒适者，英文的原文叫做comfort the afflicted，afflice the comfortable。

华莱士对此可谓是身体力行，他发明了一种咄咄逼人的电视调查方法，而他在镜头前直接对阵的既有名流，也有臭名昭著的人，他不仅仅是在采访嘉宾，很多时候更像是在审问他们，甚至问话的方式也类似于律师在法庭上的那种“交叉盘问”，因此就有人把华莱士称作叫电视上的“大审判官”。

许戈辉：那么在你采访的人物当中，谁给你印象最深？

麦克·华莱士：阿尔托勒霍梅尼，你知道我说的吧，数年前已去世，但是他领导了革命，我倒不是最同意他说的话，而是欣赏他的智慧，他的决断和他对伊朗的关注。我采访过许多美国总统，自从，从哪里开始的，肯尼迪，不，肯尼迪之前杜鲁门，除了艾森豪威尔之外，其后的美国总统都采访过，外国元首里面邓小平。

许戈辉：你对邓小平印象如何？

麦克·华莱士：对邓小平，他不跟我说任何政治问题，一个也不行，谈经济问题可以，政治免谈，人权免谈，这一点我一直不明白。因为他有能力，回答我提出的任何问题，但是我很喜欢他，因为他是个热心肠的人，非常友善，对香烟颇有感情，还问我抽不抽。

华莱士：黑人在过去半个世纪对美国贡献巨大

许戈辉：尽管华莱士跟我分享的工作回忆是温情的，是友善的，但是我知道他其实更多的时候需要面对的是残酷甚至是惊心动魄，他那种坚硬的，毫不退让的工作方式，曾经让他付出巨大的代价。就在前不久，《纽约时报》刊登了悼念华莱士的讣告，其中提到了一件往事，1982年CBS制作了一部战争纪录片，名字叫《不作数的敌人：越南骗局》。就因为这部片子，曾经驻越的美军最高指挥官威斯特摩兰，把华莱士告上了法庭，索赔1.2亿美元。虽然这个案子最终是在庭外和解了，但是在整个的诉讼过程中，华莱士经受了巨大的精神折磨。

你想啊，对方的律师可以用华莱士在电视上的那种手段来对付他，也就是我们中国人说的以其人之道，还治其人之身，在这个过程中，华莱士几度精神要崩溃，还曾经试图自杀，后来他不得不好几次接受抑郁症的治疗。尽管有着诸如此类的恶梦一般的经历，但是在日后的岁月里，华莱士仍然冲在新闻工作的第一线。

许戈辉：你所在的六十分钟杂志节目，于一九六八年开始播出。

麦克·华莱士：是的。

许戈辉：那个时候发生了许多震撼美国社会的大事，比如反越战浪潮，肯尼迪和马丁路德金遇刺等等，三十多年过去了，你认为美国发展状况如何？所面对的最大挑战是什么？

麦克·华莱士：有时候觉得我们进步很快，有时候又觉得慢。

许戈辉：在什么方面？

麦克·华莱士：举例来说吧，也许听起来很琐碎，但并非不重要，我们尚未向联合国偿还欠款，为什么？我们应该向联合国清偿欠款，那是十八亿美元的欠款，联合国是非常重要的机构，由于政治上的原因落户在美国，而有时候却很难获得美国的支持，这只是一个小例子。我认为有色人种，黑人的作用在过去六七十年中，有极大的发展，目前我们处于和平年代，这很好。

许戈辉：很好，那么挑战呢？

麦克·华莱士：这得好好想想，“已所不欲，勿施于人”，这是美国的黄金规则，“已所不欲，勿施于人”，这对美国所有人来说都是挑战，在某种程度上，还存在着不同宗教信仰之间的误解，尽管事实上种族关系已有长足进步，但仍然不算最好，仍未达到应有的水平。

华莱士：原以为中国的社会风气是净化的

许戈辉：华莱士早年就读于美国密歇根大学，大学二年级的时候就开始涉足新闻工作，然而他真正出色的记者生涯却开始于50岁，就是我们中国说的知天命的时候，那是在他主持《60分钟》以后，当然背后的原因很让人辛酸，那是一段白发人送黑发人的经历。

当时他19岁的儿子彼得，死于希腊的一次登山事故，在寻找儿子下落的过程里，巨大的悲痛让他下定了一个决心，“我要让儿子为我所做的事情感觉到自豪”。从那以后他加入了CBS，成为特别记者，只做严肃新闻，他毫不留情地和权力对抗，在其他人往往忽略的地方，他却能够发现真相。

许戈辉：你有没有担心过下一代，那些年轻人，因为他们面对着一个高速发展的社会，而有时很难正确地取舍，毕竟他们眼前有太多光怪陆离的东西？

麦克·华莱士：没错，江泽民主席跟我曾谈及这个问题，在中国见到的有些事出乎我的意料，让我倍感惊讶，我原以为中国的社会风气是净化的，而江主席认为美国比中国颓废得多，事实上大家都面临这个难题。当经济发展起来的时候，我们有时会趋向于享乐主义，忽视责任，道德标准下降，我们会看不清自己的内心的东西。

美国年轻一代眼中的华莱士：生活中他很随和

许戈辉：像所有长者一样，华莱士对美国年轻一代会否越来越丧失理想不无担忧，又像所有有责任感的传媒人一样，华莱士对影响他们成长的社会环境极为关注。那么年轻一代呢？他们对这位年纪可以做他们的祖父，却始终站在时代最前沿的电视主播又怎么看呢？在一个文化交流的酒会上，我特地采访了华莱士一位朋友的女儿Kimberly。

许戈辉：你对麦克华莱士印象如何？你会怎么形容他？

Kimberly：我想，首先他人很好。

许戈辉：但他在电视上言谈很犀利，在采访的时候？