摄影家刘香成:带着西方开放式的姿态来记录中国
许戈辉:我手中的这本摄影集,就是刘香成的代表作《毛以后的中国1976——1983》这本影像集收录了改革开放初期,刘香成作为《时代》周刊和美联社的首位常驻北京的外籍摄影记者,在中国拍摄的大概两百多幅珍贵的照片。这些照片记录了那个年代,我们在生活中经历着的,却没有发现走过了,却有没有留意的事态和变化。
在这本书的内容简介中是这样写道,彼时的中国,对于毛泽东的个人崇拜结束了,意识形态不再铁板一块,工业化、现代化的时代悄然拉开序幕,西方的物质文化进入中国,人们接受着新鲜的生活方式。
早在1983年,这本书第一次出版的时候,就引起了巨大的反响。很多西方人正是从这本书里边看到了一个转变的中国。然而在刘香成看来,自己只是在拍人、拍生活,而生活本身刚好反映出了那个时代独有的政治生态。
许戈辉:我们不妨就选一些照片具体来,您给我讲一讲,比如说这张照片给的印象非常深。
刘香成:是。这张图片就是当时我去爬峨眉山,我就看到这个农民在吃饭,在一个农民他的生活当中,他在吃饭(过程)里面,他被多少政治符号被包围着,这边是听华主席的话,这边是一个领导人的相片,但是他关注的是他的那顿饭。比如这个是在这个人民大会堂,在开会,一般的话,人家会把镜头对着某某个人,那我就看后面的开会的是谁。
许戈辉:您没有把镜头对在讲台上。
刘香成:那种表情我觉得是,对我来说是黑白的鲜明,这种开会,全世界都没有人这样开会的,是不是,他已经觉得这个是一个天天干的事情,所以他的表情,他的自我(状态),这个他学习文件,这种表情,我就觉得(是)特别的。在这个民主墙里面,这些人在看大字报,他还是在看《人民日报》。这个是当时的外滩,一般人的比例这么小,国家的这个力量这么大,对吧。
许戈辉:这是当时一幅特别有名的画,叫《你办事我放心》。
刘香成:比如这张大家也看得很多,对吧。这个我觉得那个时候刚好恢复高考,那么这个学生,我是趴在地下,曝光了25秒,他们一点都不知道我在那儿拍他们。
许戈辉:你离他们有多远大概?
刘香成:我就在像我跟你的距离这样子。
许戈辉:他们就没有察觉?
刘香成:对。所以我就说,形容中国人的肢体语言。西方人他不会觉得你读书有什么问题,但是我们知道是第一次恢复高考,而且中国人好学的那个精神。
许戈辉:对。要把失去的时间都夺回来。
刘香成:对。
许戈辉:大家觉得那个恢复高考是可以真正地掌握自己的命运了。
刘香成:是。所以当时你看这个,当事人的所谓肢体语言,谈恋爱,对吧,他的这里是最重要的。
许戈辉:脚和脚勾在一起的。
刘香成:所以这种我是觉得西方的摄影师他来,他不一定会注意到这点,但中国人看这个一看就明白。
许戈辉:可是那时候您已经离开中国很久了呀。
刘香成:是。
许戈辉:您也在西方接受教育。
刘香成:对。
许戈辉:大学教育。
刘香成:对。
许戈辉:而且那个时候在西方谈恋爱什么,你看到的比比皆是,那你怎么会对这个就产生了特别的感觉呢?
刘香成:所以我觉得东西方的这种教育,在我的身上来了解就是说,我已经,我回到中国第一次中国,我就已经放开我自己,我发现在台湾也好,在日本也好,在韩国也好,在东方的社会里面,都有一种力量把你压住,你会说,我在这个情况,我不能够做这个事情,我在那个情况之下,我不可以说这个事情。所以我带来的西方的东西,我觉得摄影机能够看到的东西,我都可以拍。
但是在拍的过程之中我又去解读,中国人他这样做其实这个领导人在这个地方出现,他有这个含义,为什么,比如书里面,当时邓小平先生,一个很普通的这个签字,这个合资,中外合资条约,哈默先生来,他要出席,因为他出席就是给一个信号,他要鼓励这个外资来中国,所以老人家要亲自来,站在那里。那么站在那里这个图片,我觉得(是)没有什么意思的图片,但是你要去观察,他的肢体语言,他突然间就看着这个老外,看在我旁边到底是怎么样。
许戈辉:所以这张图片特别有意思。
刘香成:所以你就把他的人性。
许戈辉:对。邓公恰恰是这个,眼睛这样,这么瞄着。
刘香成:对,所以这种东西它是没有语法的,是你去观察别人的时候,你带着什么去观察他。
许戈辉:这我相信,我们国内的摄影师,即便是拍下来这张,可能他也不会发这张吧。
刘香成:对对。他可能就是,双方签完字,握手。所以在那个时代,我就一直,我就从来都没有,这么一生做新闻工作,我从来都没有把自己放在一个,什么是新闻摄影。
许戈辉:就是我们会分比如新闻摄影、艺术摄影。
刘香成:我们经常会把东西放在一个一个框框里面,这个是中国的特色,他因为只有把很多的事情,都觉得是描述清楚了,人家才知道你是什么。其实摄影它是跟文字一样,它是一个语言,所以我觉得这个问题上面就是说,这个中西方的这个,在那个时代,在中国刚刚开始改革开放,把这个几十年的很沉重的历史,突然间画一个句号的时候,在前景不是很明晰的时候,我是那个时代到了中国,我是带着一个西方开放式的姿态来观看,这个中国大陆这么大一个版图,大家在做什么,是怎么生活的。所以这个时代是现在回去去看,是一个很特殊很特殊的一个时代。
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