马家辉：我们都有权力选择我们爱谁和怎么去爱

核心提示：《蝴蝶》是一部小说，可是这个小说比较特别，可能比较保守的人就不会喜欢的，这个小说是一本小说集，里面收了七八个短篇小说。作者是一位很特别很独特的台湾女作家，叫做陈雪她的小说绝大部分你看得都非常忧郁的，总是讲女人对于情欲里面所受了种种的伤害、背叛，种种的不堪。可是在这种伤害、背叛、不堪之后你又看到比较快乐的部分，就是里面的女性，总是会找到她自己一个出路出口，比方说想谈恋爱了，最后总是找到她的爱人，虽然往往那个爱人不是男人，而是另外一个女人，女人跟女人谈恋爱同志，同性恋。

凤凰卫视8月20日《开卷八分钟》，以下为文字实录：

马家辉：今天要讲一本书是文学书是小说，可是这个小说比较特别，可能比较保守的人就不会喜欢的，这个小说是一本小说集，里面收了七八个短篇小说。作者是一位很特别很独特的台湾女作家，叫做陈雪，陈雪是从90年代出道，出了小说，先写短篇小说，后来写长篇小说。她的小说绝大部分你看得都非常忧郁的，总是讲女人对于情欲里面所受了种种的伤害、背叛，种种的不堪。可是在这种伤害、背叛、不堪之后你又看到比较快乐的部分，就是里面的女性，总是会找到她自己一个出路出口，比方说想谈恋爱了，最后总是找到她的爱人，虽然往往那个爱人不是男人，而是另外一个女人，女人跟女人谈恋爱同志，同性恋。

那或是说，总是能够站起来，找到情欲解放的出口，不管是找男的还是女的都一样。所以有人说陈雪，代表了台湾其中一个文学的写作形态，还有方向。是那种情欲小数，情欲我们的爱情情欲小数，很小众的。她思考作为一个所谓的女人，她的性别的认同在哪里，还有她受到种种的压迫，还有她的出路她的空间在哪里。当然她除了写小说，她的小说比方说《桥上的孩子》，还有《附魔者》都非常好看的，还写她小时候的故事。还有其他的散文，包括写她结婚之后，她的过程谈恋爱的过程，还有写一本叫《恋爱课》教别人怎么谈恋爱的，都是很有趣很好看的书，那这本书《蝴蝶》，收的都是他比较以前的作品，90年代的。

里面收了我刚刚说了，七八篇短篇，其中最出名的那一篇可能叫做《蝴蝶》，其实不止叫蝴蝶，叫《蝴蝶的记号》后来拍成电影，后来拍成电影，就2004年左右拍成电影，还拿了什么编剧奖在不同的地方，很受到注意，那这个小说说什么呢，主要说一个看起来像贤妻良母的，本身也有个女儿的。已经嫁给一个老公的女人，她后来当然跟她先生相处的没有很好，没有很有感觉。然后有一天她在超级市场，看到另外一个年轻的女孩在偷吃东西，她就过去问一下，结果就跟那个人谈起恋爱来，就爱上另外一个年轻的女人。然后她也想到说，其实这个太太自己年轻的时候，读书的时候也曾经跟女性有过一些暧昧。后来好玩在于说她发现，原来她的妈妈她的上了年纪的妈妈，也要离婚，也跟另外一个女人谈恋爱。

好像原来我们对于情欲的压迫跟解放，都比自己想像中的大，也比想像中的强烈，很多不满足，欲求不满、欲求不满的地方，到了某个关键，某个生命的阶段，当时间来了，你总可以找到一些方法，去找到你要的部分。那这个书里面，除了收了这一篇蝴蝶的记号以外，还收了其他的短篇都是，一般人来看是乱七八糟的。包括讲到兄妹之间的伦乱，不仅谈恋爱还上床，还有包括什么呢，一个上了年纪的男人大叔大伯伯，大叔跟小萝莉之间的爱情跟性的关系。还有谈到一位牙科医生，有个故事谈到一位牙科医生，老牙医对于女性的月经，那种恋物狂，恋物癖。所以我说假如你是觉得，你是保守的人看了一定很不舒服的，想吐。可是在我这种人看来就非常过瘾，不是因为他谈这个东西，而是里面来探讨人的情欲，人的解放的部分。

那后来蝴蝶这一系列的小说出来之后呢，陈雪又写了其他的小说，好多小说都有她，好像回忆录的味道的。因为很好玩，她以前从小长大，据说本来家庭还可以，后来爸爸做生意失败，好像缺钱那跑路，然后在台湾的南部没有钱，还去夜市摆地摊。她从小就去夜市摆地摊的，后来听说，还有她自己说的，我不是讲她八卦，好像母亲还曾经在一些夜店来上班，她曾经描述她抱着她弟弟，去夜店找妈妈，站在那个地方乱七八糟的人走来走去，她找不到妈妈，然后她哭，抱着弟弟在一个夜店，好像在一家宾馆的走廊里面号啕大哭，那种小孩的伤心的感觉。

后来陈雪自己长大了，也做了不同的工作，除了继续摆地摊还却卡拉OK陪唱，陪喝。不晓得三陪还是四陪还是五陪，反正有陪唱陪喝，那然后她的生命经验非常丰富，那后来她这几年继续谈恋爱，她的对象当然就是女性嘛，后来去年吧还是两年前，做了一件事情就是结婚，跟她的女朋友结婚了，不晓得谁是老公谁是老婆，反正两个都是女的，在台湾文化圈公开举行Patry，还见报成为一个文化新闻，也是社会的讨论的话题。因为台湾，别以为每个人都开放，不要以为每个人都像我这么看得开的，接受觉得都平等，人权嘛。好多还是保守的还是会讨论，哎呀不应该啊，觉得这样不伦啊。可是她不管，我们都是人都有选择，我的爱人的权利，选择我怎么样去爱，爱谁。

所以我们看到这一系列那照片，也替陈雪觉得非常的甜蜜，那现在陈雪我前一阵子在香港碰到她，她告诉我说她又在闭门，希望两年后，再拿出另外一个长篇小说，30万字的，把你看到眼睛脱窗的，我们期待陈雪的新品。

《开卷八分钟》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：梁文道【主持人专区】

首播时间：周一至周五17：05-17：15