马家辉：艺术家心中另有上帝和天堂

核心提示：小津安二郎，他在1963年，就是我出生那一年他去世的，偶像他去世了，我才出生了，好像是这样，我搞不好是他投胎，应该不会了，同一年。那这本书是什么，这本书就是小津安二郎的散文，里面坦白讲只有一小部分是他写的，其他都是当时很多杂志，有正经的杂志、电影杂志，也有八卦周刊去访问他。他讲嘛，一边抽烟，你看他爱抽烟，所以才60岁就没了。就一边抽烟，一边喝酒来跟记者来讲他怎么样拍电影。现在这个书就把它弄出来了，把他所有的一些想法零零碎碎的，有些比较长篇的，集合为一本书叫做《我是卖豆腐的，所以我只做豆腐》。这是什么意思呢？就是说他一辈子基本上只做一件事就是拍电影，而且拍他自己想拍的，而且更重要的是用他自己想用的方法来拍，这样那就是所谓的小津美学，小津安二郎。

凤凰卫视3月19日《开卷八分钟》，以下为文字实录：

马家辉：我昨天讲了我的偶像张爱玲，今天讲另外一个偶像小津安二郎，其实我的偶像太多了，讲不完了，梁文道还是不要回来了，全部给我来讲，每天讲我的偶像。那这一偶像是拍电影的小津安二郎，他在1963年，就是我出生那一年他去世的，偶像他去世了，我才出生了，好像是这样，我搞不好是他投胎，应该不会了，同一年。那这本书是什么，这本书就是小津安二郎的散文，里面坦白讲只有一小部分是他写的，其他都是当时很多杂志，有正经的杂志、电影杂志，也有八卦周刊去访问他。他讲嘛，一边抽烟，你看他爱抽烟，所以才60岁就没了。就一边抽烟，一边喝酒来跟记者来讲他怎么样拍电影。现在这个书就把它弄出来了，把他所有的一些想法零零碎碎的，有些比较长篇的，集合为一本书叫做《我是卖豆腐的，所以我只做豆腐》。这是什么意思呢？就是说他一辈子基本上只做一件事就是拍电影，而且拍他自己想拍的，而且更重要的是用他自己想用的方法来拍，这样那就是所谓的小津美学，小津安二郎。

我在读大学的时候，说起来想哭，20多年前好久好久以前非常爱看电影，我还特别跑去付钱上课，去了外面的什么电影课程听一些大师，电影理论大师专门来讲小津安二郎，小津美学。其中很多包括说镜头都是从低往上拍的，不会从高往上拍的，特别是在房间里面，为什么？我还记得老师说很简单，因为它要表现日本人住的地方的环境，住那种榻榻米。因为日本人跪在那边也躺在那边，所以小津要用日本人的眼光来看，所以这样拍，那这个是其中一个小津的美学。另外是它的很多镜头不对位的，比方说一男一女聊天，传统的电影应该是先拍男的，男的是看到这边，然后再拍女的，女的是从这边看。可是小津不太一样，他是拍男的时候也是从这边拍过去，拍女的时候也是从这边拍过去，两个人好像不是对话一样。

那小津在这个书里面也有替自己这种小津美学来说明，原来他是说因为拍片的时候，空间很窄，成本也很低，弄到地面非常乱，很多的电线，很多的乱七八糟的东西，他懒得清理，其实他是蛮懒惰的人，算了算了随便了很马虎，那就为了不要拍到地上的乱七八糟的镜头，他就把镜头从低往高拍，比较看不到。小津美学其实因为懒惰、因为马虎、因为没有钱。还有镜头的问题，小津说我也是懒惰的人，懒得处理很多镜头，而且基本上我这个人非常的反叛，我就不相信电影的文法，也不能说他乱拍。我觉得他是说我拍了这种镜头，我独创我小津的文法，给你们一个惊喜也很好，所以种种对于电影的思考，还有包括他自己如何走进电影这一条路上面，他的生命经验这个书都有谈到。

可是相对的我们看到有一个部分，他谈到战争，其实他那时候有来过中国来打仗的，还杀过蛮多的，我猜的。后来一些材料也这样写，杀过不少的中国人，为什么呢？因为他曾经放毒气，你毒气一放就好多人死了。可是在这个书里面还有小津的电影里面，坦白讲我们很难过的发现他好像没有任何的反省的，甚至他在书里面他有一段话，他讲到说杀人在中国，用刀来砍中国人的时候，他是这样说的。砍人的时候真的好像拍古装剧一样，那个刀砍下去的时候，那个人就倒下来，那很写实。他连杀人都想到电影，所以有点像什么，我是卖豆腐的，做豆腐我只卖豆腐。

我觉得作为一个中国人，中国的观众，当我们想到这些问题，我们当然是心里怪怪的，觉得不太舒服。可是我们这样说嘛，小津是一个艺术家，艺术家用中国的作家木星的说法是说艺术家心中另有上帝，艺术家心中另有天堂，可能战争对他来说根本不当什么重要的事情，这是小津的看法，我们当然不能同意。说回来小津拍了戏那么多年，他也拍过蛮多低俗的电影，所以他自己也说他说重点不是低不低俗，就算那个剧本很低俗，他曾经有一段话这样写，因为当时的口味是这样，我们要跟着那个口味来调整我们的剧本，可是重要是说我们要用心去拍，把剧本、把人物、把什么东西都要弄的好好，还是拍的出好的电影，所以我们觉得说作为一个这么重要的导演，除了说他的才气，他的天才以外，他如何用心把手上的东西全部弄好，我觉得这个非常重要的。

回看我们现在好多什么动不动就是说要拍一个大片，什么几个亿来拍一个片，没有用，把钱丢给你也没有用，你乱拍对吗。把钱给你了，你想说我不要拍通俗的东西，我要拍好的东西，背后有什么样的意义。可是你在里面的剧本、人物、灯光等等，就弄的乱七八糟，拍出来觉得说给你拍大片没有用，还是丢了中国人的脸。那说回这个书，我坦白讲我个人看完这个书，心里真的不太舒服，原来我的偶像有那么奇奇怪怪的想法，坦白讲甚至蛮可耻的生命的经验，那没办法了。当我知道的时候书已经看完了，也回不去补救不回来了。

《开卷八分钟》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：马家辉【主持人专区】

首播时间：周一至周五17：05-17：15

重播时间：周二至周六00：25-00：35

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