赵少康：马英九危机感很重 2014可能被逼宫

核心提示：我觉得民调低可能危机感就很重，马英九很怕跛脚，事实上就很可能跛脚了，这是两年以后，两年以后就容易，所以对马英九来讲要做什么事在一年之内必须要做好，这是第一个，第二个就是说很多人可能也在看你2014年的笑话，如果你2014年底选的不好，他的党主席，因为他一定会选上，因为他一个人竞选，他党主席其实可能党里面就会有人逼宫，所以这是为什么2014年对马主席来讲这是非常重要的。

凤凰卫视7月2日《解码陈文茜》，以下为文字实录：

陈文茜：今天我特别邀请了特别来宾是赵少康先生，我想非常多凤凰的观众很想念很想念他。台湾的政治很久没有讨论了，一片混沌，但是很快的2014年的大选跟2016年的大选都即将到临，各方都在部署，而且各种民调都显示国民党可能会输掉这两场大选。这个过程里头其实牵涉到台湾的族群和解一直都没有展开，所有的政治都还在蓝绿的板块不动，两岸关系经过马英九当选将近这6年下来，虽然有前面的三通，虽然有大陆观光团，虽然有ECFA，可是事实上好像对于蓝绿的板块也没有任何的动摇，所以我们特别想请教赵少康先生，就说这些因素我们常常有句话，说经济是下层建筑，他决定上层的东西，蓝绿的板块完全都不动，您也曾经在1996年的时候，1995年年底1996年跟施明德两个人共同携手大和解，那时候是你兴党，代表外省人的族群，施明德他有点像NelsonMandela，他代表的是一个做了25年，曼德拉是做了27年，施明德当时是民主进步党的党主席，在南非当时是白人的前总统戴克拉克跟NelsonMandela两个人合作，两个人合作以后就把南非走向了大和解，虽然那时候很激进的黑人组织和激进的白人组织都反对，也死了一万多人，这个大和解之后街头上暴动四年死了一万三千人，可是最后还是成功了，所以我想请教赵先生，整体分析台湾到现在为止，这个政治的蓝绿版图都不动，再加上马英九治国并不成功，现在眼看着2014县市长大选，国民党是不是会输，输完了以后是不是就是2016？你的判断。

赵少康：2014当然跟2016关系很密切，因为2014这些县市长，除了六都，五都加上桃园，还有其他的县市，事实上你握有地方的行政权对于大选的时候的动员、辅选、甚至办集会的场地资源其实关系都是很密切的，所以这是为什么大家把2014明年年底的选举看的这么重要。

以目前整个的民调气氛，而且全世界现在基本上大概对执政者都有相当的不满，你看最近澳洲的总理在党里面下来了，陆克文上来，日本东京都的选举原来的执政党民主党也垮了，现在自民党上来，中产阶级很生气，社会很愤怒，再加上国民党马英九的治理的成绩民调什么其实都一直起不来，大家一般不太看好2014年，觉得很危险，2014肯定有骨牌，2016年也蛮危险。

回到当年施明德主席当时很了不起的，在监狱里坐牢坐了25年，大家很钦佩他，而且出来以后他没有恨，这个很不容易，我后来不搞政治，很重要的原因是我太太跟我讲，她说你选台北市长，搞到大家情绪这么紧张，他说搞政治不是应该希望这个社会更和谐吗，怎么会搞到后来社会更紧张呢，我想也有道理，所以我当时讲，我说如果我下来，能够让这个社会能够往前迈一步，忘掉选举恩怨，也许是某种贡献，这是一个。第二个那时候也觉得，我这个新党办党，施明德他在民进党当主席，大家认为说好像这个仇恨不应该延续，所以当时有一个大和解咖啡，我知道施主席后来为这个受伤很重，自民党很多人对他不满意等等，他前两个礼拜他办向烈士致敬，还跟我提到这一段，他说我觉得你回头看，该做的还是要做，只是环境可能还不是那么成熟，就说光你少数几个政治领袖想，可能没有用，他整个的气氛，还有党里面主要的干部都同意才可以，我现在回想为什么当时没有成，你说没有成吗？其实我觉得也替政党的和解或是族群的和解也立下了一个里程碑，其实我觉得没有什么努力是白费的，也许当时没有完全成，但是影响还是蛮大的我觉得。

陈文茜：基本上现在我们讨论这个话题的整个背景还是在于就说好像这么多年下来看，蓝绿的版图根本没有在动，蓝还是蓝的，蓝的所以是蓝的原因是因为他再讨厌马英九他也不要投票给民进党，绿的还是绿的，为什么，对他来讲陈水扁在贪污，他就绝对不要投票给外省人，外来政权，所以这个基本上那个仇恨都还在，我想请教一下赵先生，这个基本上马英九在这个情况里头很多人认为说他使得蓝军在现在即使蓝军的版图没有太大的变动，可是蓝军完全都冷却掉了，没有热情了，凡是政论节目，骂他的收视率都很高，挺他是没有人要挺，因为他们都说很丢脸，因为挺他是个很丢人的事，但是骂他蓝军也不想看，所以任何过去被归为蓝军的政治节目全部都收光了，所以所有的主持人都成为他治理失败的受害者，可是他仍然要选党主席，你是跟马英九是好朋友，曾经帮助他也曾经直言的批评过他，你可不可以谈一下他到底是为什么出这么多治理危机？

赵少康：马英九是蓝营的谈话性节目的杀手。

陈文茜：你同意吗？

赵少康：当然是这样，为什么我不主持的原因，就说我早就看出来，选举的时候我主持节目是选举的时候气氛比较热烈，他当选以后变成说蓝营的说实话比较倾向蓝军的主持人，如果说骂马英九，蓝营的观众也不要看，他觉得很丢脸。

陈文茜：做成这个样子。

赵少康：丢脸，你捧他怎么捧呢，捧他人也不要看。

陈文茜：为什么？觉得你很拍马屁。

赵少康：就媒体本来就是要批判，媒体捧算什么。

陈文茜：他的治理危机为什么？

赵少康：绿营不一样，绿营骂他就有人看，所以这是为什么绿营的节目维持一定的收视率，蓝营的节目就比较惨，蓝营杀手，治理危机这个一言难尽，一方面当然是全世界整个的潮流经济等等对执政不利，另外我是觉得他的目标喊出来就改革开放什么都还不错，可是一到执行就完蛋了，那些官僚体系我觉得也在扯，用的人到底够不够称职也是有问题的，我觉得他是一个全面。

陈文茜：全面治理都有问题的人，不是目标，就是执行面上。

赵少康：执行面有问题，用的人有问题，用的人如果说不够能干不够精明的话，台湾现在最大问题，你就问他们，他们都说人不好找，台北一个局长说要找，问到大概第四第五志愿才来，就他一定有一个优先，第一陈文茜，第二赵少康，陈文茜不来，赵少康不来，到第四、第五，那个人说好吧，而且你看现在找人几乎都是从学校来的，一般实业界的不来，为什么学校来容易呢，因为反正他的资历可以互通，他退休以后也不会影响他的资历，而且当个教授1月10万块11万块，当一个部会首长也是十七八万块，有车子有司机，还好，你从外面找到那种人来干吗，待遇少一大堆，然后被立委骂的跟孙子一样骂。

陈文茜：所以说如此，你刚才讲的都是因素，可是马英九在他执政五年里头，换了四个行政院长。

赵少康：江宜桦都很难讲。

陈文茜：等到第五个也没有了。

赵少康：不知道。

《解码陈文茜》凤凰中文台播出【节目专区】

主持人：陈文茜【主持人专区】

首播时间：周二19：20-19：55

重播时间：周三05：45-06：25 11：25-12：00

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