日首相称忘战必危 提醒国民做好战争准备

2012年08月06日 09:55
来源：凤凰卫视

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 核心提示：中日关系近几年持续紧张，而钓鱼岛问题更是为两国关系火上浇油，一方面中国海军不断出海演习，另一方面日本国内高层频频散布中国威胁言论，日本首相野田佳彦甚至宣称忘战必危，提醒国民做好战争准备，双方大有擦枪走火的态势。

凤凰卫视8月5日《寰宇大战略》，以下为文字实录：

邱震海：中日关系这几年持续紧张，令大家感到非常遗憾。我记得2004年的时候，当时跟当地的官员和学者进行交流的时候，我们达成一个共识，当时我们认为中日之间不存在任何战争的议题。然而时隔八年，我想今天如果我们再谈这些问题的话，谁也不敢说这句话了，看看我们今天在过去八年当中中日之间如此的错综复杂的关系，双方有没有存在误判。所以今天非常高兴在上海是专程赶来的上海的战略学者赵楚先生，同时也是专程从日本赶来的，日本东海大学教授叶千荣先生。赵楚兄，中日之间过去八年有没有存在战略误判？

赵楚：我觉得与其说是意图的误判，倒不如说是意图本身的这种沟通上的阻塞。因为在过去30年中，在整个西太平洋地区，在中日之间，力量此消彼涨，内外的情势发生了巨大变化，而双方缺乏一个结构性对话的管道、平台，产生的这种安全的焦虑就无法化解。

邱震海：坦率的讲，这种沟通在过去八年、过去十年当中，每年都有，中日的安全的防务对话，中日两军的交流，但是为什么随着一边是对话，一边还在不断的升级，以至于今天我们真的在钓鱼岛前沿闻到了一丝战争的硝烟？

叶千荣：在钓鱼岛问题上的误判是否存在和中日双方在战略上、双方军备上的误判是两个不同的概念。首先近些年来，由于中国经济的发展和军费的增长，在日本国内出现了一种误判，那就是威胁我们知道，它有两个条件，同时具备存在才称为威胁。第一是具备威胁的意图，第二是具备威胁的能力。有能力无意图并不构成威胁。可是日本现在，把中国的能力的增加，判断为意图的发生，这是一个日本方面的误判。但是在钓鱼岛问题上起因是日本把一个中日双方曾经完全拥有共识的那就是存在争议但交给子孙处理，在民主党政权上台以后，声称不存在争议，导致中国对于这样一种做法，也开始了政策的调整，这样一种政策上的相互的冲突，不是误判而是客观存在的升级。

邱震海：好，说到这里，一方面我们看看最近一段时间发生的事情，另一方面我又想到从17世纪到21世纪，人类的历次战争，坦率的讲，都在双方不断的升级的情况下，由于某些误判造成的擦枪走火，但是这个等一下我们再讲，我们先看看日本2012年的《防卫白皮书》。按照日方和中方媒体事先的披露说，他说与历年相比，今年日本的《防卫白皮书》它的对华戒备更加鲜明。坦率的讲，这是不是一个新问题，还是一个老问题？

叶千荣：和历年发表的白皮书在内容上没有很大的变化，同时在此刻发表白皮书也是一个每年的惯例，这个白皮书使用这样的词汇有两个目的。一个是为了提升军费的开支获得国会的批准。

邱震海：好，但是与此同时我们看一下日本的《防卫白皮书》还透露，它说中国海军直指钓鱼岛方面，中国海军在包括钓鱼岛在内的东海领域，进出海洋的动作频繁，令国际社会为之担忧。坦率的讲，这个到底是日本方面的一种担忧，一种误判还是中国方面确确实实有这样的能力？

赵楚：日本在2002年以前，基本上他们是没有太符合主流的、欧美的，中国军事威胁论这个要点，特别在官方言论的层面。在2002年以前，日本人讲的是，基本上是所谓中国经济威胁论，就是未来经济上中国人会取代日本。他2002年为什么会出现这样的变化呢？因为在2002年左右，我们对钓鱼岛，对东海权益两国的争端升级加剧，在这样一个情况下，尤其在“9·11”以后的背景下，日本过去防苏冷战的军事战略就面临着转型要求，所以近年以来他的力量准备，包括他在东海采取一系列的行动，其实背后还有一个重要的国际原因，除了刚才叶老师讲到的，财政需求以外，就是他要进行战略调整，那么重心从北方调到西南。

邱震海：好，现在我们来看看，在中日双方这是两个变数，中国话有说树欲静而风不止，在日本方面是个变数，它国内的情绪不断的在升涨，在中国方面也是一个变数，这两个变数同时造成这两个圆圈之间的，也许很多问题就更加复杂，而问题复杂之一，现在做一个非常重要的个案，可能就是中日在钓鱼岛问题的紧张。老实说，中日在过去40年以来，保钓风起云涌，毛泽东、周恩来也没把它当回事，在毛泽东时代把钓鱼岛问题，但最近几年，钓鱼岛确实问题不断紧张，而且现在不但是保钓，真的是刚才我说的，闻到了一丝战争的硝烟。

与此同时，我们来看看在日本方面，日本的外相近日表示，他说已经确认钓鱼岛是列入日美安保条约的，并称这是他与美国国务卿希拉里共同做出的决定。也许这个问题确实是在某种程度上是刺激了中国方面。

叶千荣：这完全不是一个新的日美间产生的共识，这是60年代，日美安保条约签订之日起，美国将日本行政管辖下的区域作为安保条约对象，所以呢在中国的福建的詹船长被日本逮捕送检的那次开始，日本就一再要求美方做出再度的确认。

邱震海：但是现在问题是这样，现在中方，刚才我说这是两个圆圈，两个变量同样都存在，中方我想，也许未来一段时间保钓的大军会蜂拥而入的进入钓鱼岛海域.

赵楚：其实这个问题我觉得有点过渡解读了，因为很简单，日美安保条约它有一个基本条件，就是日本行政管辖的范围在受到外部力量攻击的时候，如果以目前的形势看，双方在执法，在渔事这方面的纠纷，日本要援引安保条约，可以说根本是不可能的。

叶千荣：完全同意赵楚先生的这个分歧，中日之间已经签订了中日渔业协定，这个中日渔业协定我希望所有的观众详读全文，这份协定从第一次签订到乔本内阁时代的协定，已经明文规定了，双方在纷争海域，双方的渔船在捕鱼时，各自管理自己的渔船。

邱震海：好，但是同时我们来看看在双方可能都有这么一个计划，我们看一下日本防卫省内部，据媒体的透露，屡次推演“反夺岛”计划，之所以反夺岛显然是针对中国方面，也许中国军方有一个夺岛计划。当然中国军方有没有夺岛计划我们不得而知，但是至少媒体公开透露，日本防卫省内部是屡次推演“反夺岛”计划。坦率的讲，这个已经使中日双方把钓鱼岛的主权争议也好，刚才二位说的渔业协定也好，已经上升到了一个有可能发生军事冲突这么一种层面。

赵楚：从2002年以来，特别是更远一点，从1995年以来，日本在对于所谓西南里岛，他这个防卫，也就是包括像钓鱼岛在内的这样一些岛屿，他实际上控制这些岛屿的防卫一直不断进行演习，也有军方人士和防务人士在媒体前高调的说这个很重要。他为什么这么做呢？其实在军事上讲它有三个重要的原因。第一个原因就是在冷战期间日本的主要军事任务是本土的反登陆的防卫，以及在西南海上1000里的护航、反潜、补给这样一个任务。随着冷战结束，它的自卫队和整个国防财政未来要进行一个重新的重心确认，所以从1995年以来，我们看到，他在西南里岛的防卫以及上一次我们看到把地区师团从北海道调的重装部队，调到西南，目的都是要来完成它的一个战略调整。

 《寰宇大战略》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

 主持人：邱震海

 首播时间：（星期日） 19：45-20：30

 重播时间：（星期一） 02：20-03：00

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