黄永玉：来世也还是画画好

黄永玉：我能做的原因是我是杂食的

阮次山：欢迎回来。刚才我们和我们国宝级的绘画大师黄永玉老先生这段对话，大家也可以发现，黄永玉其实并不只有他的绘画的成就。他在写作方面的才能、他在书法上面的才能也是一流的。那么接下来我们要请他跟我们谈谈，他在过去绘画的、各种的，我们可以说沧桑，也可以说是一部激情的历史。

阮次山：有的文章称您是“鬼才画家”，您接受这个头衔吗？

黄永玉：那见鬼了，不会有什么。主要的就是杂，学习的方面我像讨饭的一样，地上有可以吃的东西我都会捡起来吃，加上自己还喜欢看书。对我自己来讲，我从小到现在我没有浪费过一天的时间。我不是去工作了就是读书，因为我没有正式念过书，所以我对书感觉到很有趣，还有我的家庭教育也有这样的影响，就鼓励我读闲书。学校小学的时候就读了一些正经的书所谓的《四书五经》、《古文观止》，那个后来读的闲书的那种快乐，没有什么可以代替的。还有一点，我的起点是两个，一个是漫画界，一个是文学界。文学界的老前辈我来往的多，漫画界的最早的一批漫画家对我的影响，他观察事物，观察事物的方法，用很幽默的方式来看它，所以形成以后我对待事物的看法，成为一个基础。以后有的时候我有些插图人家说是漫画，我并不是太喜欢这个称赞，实际上就是根据主题内容的需要，用什么方式，另外一个人恐怕不一定能够碰到什么内容用什么方，式恐怕不能够这么做，我能做的原因是我是杂食的。

阮次山：您对今天的这些画家、艺术界的人，您有什么期望，您的观察怎么样？

黄永玉：我现在是这样看，今天的中国的画家，你比如说东北、西安、北京、杭州、上海、广东，你简直很惊奇，有的是画的这么好，好极了，有的年轻的人，有时候我翻翻画册，感觉不可能。

阮次山：您指的是国画还是西画、油画。

黄永玉：国画、西画一样，很多非常突出的很特别的，蹦出一个年轻人，这边出来一个年轻人，有的时候开心，好像自己画的这么开心。画画这个事就没有得说的，今天这个状况是了不起的事，这是一方面。另外一方面，“国王的新衣”，“衣”是摸不到的，“国王”还在，所以你对那个“国王”无可奈何，因为他已经是“国王”了，这样的人也有的。我就希望我自己不是这样的“国王的新衣”，我就期望我自己，我要努力，要冷静地看待自己，但是我眼睛看着另外的“国王的新衣”我担心，而且很有影响，既然是“国王”又穿着这件“新衣”的话，那“国王”也有问题，不光是“新衣”的问题了，是个空家伙了，要不然他怎么会穿着“新衣”了，艺术界有不少这样的人，而且无可奈何，但幸好有这么多的画的好的，给我们安慰。

阮次山：可是现在这些画家，他们生存也很辛苦啊，要冒出头不容易，您对这些人您有什么样的期望，有什么忠告。

黄永玉：古话叫做十年媳妇熬成婆，要时间的，有的不用十年的，两天就熬成婆的也有的，我讲我自己，不仅是十年，这一辈子都是在工作，我16岁就开始养自己了，靠画画养自己了，需要时间，但是有的孩子有的年轻人画的好的，他也有运气，但是根本要紧的是要执着要坚持，要熬过这段贫穷痛苦的时间，这个过程是个锻炼的过程，没有不经过这么煎熬的，形成一个画家，靠运气，那就是闪光灯一样的，一下子就灭了，这个穷每一个人要经历的了，每一个人年轻时代。穷到什么程度，我在上海的时候，我穷到走一二十里路，到复旦大学到同济大学找我的小学、中学的同学，他们在念大学，吃一顿饭，再走回来。

阮次山：走回来不就消化光了嘛。

黄永玉：鞋走坏了。我的西装只有一件，一件西装是撑着挂在上面，拿撑子叉下来，叉下来穿着合身的那种，里面都是麻、稻草弄的那个，穿着这个唯一的一件衣服去参加游行，学生运动，反饥饿反内战，那个国民党的水龙头一冲，我的衣服完全变形了。回来烤，烤又烧坏了。那种状况，那么现在的孩子们，他有不同类似的遭遇。穷不怕，穷是不会死人，折磨会死人的，穷一阵子可能他就懂得人生，懂得很多问题，包括懂得自己的艺术上的这个锻炼的，应该如何锻炼的进程，他会懂得，这个不要紧。我们的前面，南边这个前面叫做宋庄，宋庄有4000个画家，当然还有别的诗人、作家。也有很苦的，生活都有困难，放弃他主要的工作，愿意来做画家，有这样的，也可能做一辈子不成功的也有的，世界这种文化的命运美术的命运就是这样的，有时候靠偶然性，但是更重要的是靠他那点坚持，很多都是这样的。我并不等于提倡艺术家必须苦，必须吃苦，不是这样的，是你命里头就肯定要苦，才能够成长的。

《风云对话》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：阮次山【主持人专区】

首播：周日10：00-10：30

重播：周日18：30-18：55

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