卡尔扎伊：阿富汗遭受塔利班和北约的双重打击

2012年06月18日 13:51
来源：凤凰卫视

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如今阿富汗则成为双重受害者

阮次山：刚才经过阿富汗总统卡尔扎伊跟我们之间的这些对话，大家可以发现，第一个，卡尔扎伊的英文非常的流利，他也曾经在印度念过大学、念过研究所，也在美国受过训练。那么这个人对于美国，他有一种很不同一般的情结。在1980年代，苏联在对阿富汗发动攻势的时候，他是反抗军的头头。当然当时的美国呢，就扶持他，让他到美国去受训。可是现在对他来讲啊，对美国又有另外一种情结。他始终站在民族的利益，站在国家的利益，在各种的微妙的国际环境当中，为他自己所坚持的自己人民的利益，接下来请看我跟他另外一段对话。

解说：阿富汗战争是2001年“9？11”恐怖袭击事件后，以美国为首的联军发动的对基地组织和塔利班的一场反恐战争。据统计，迄今已有2700多名北约士兵在阿富汗战争中死亡，其中美国士兵有1800名。进入2012年以来，美军在阿富汗事端不断。1月份美军士兵虐尸视频曝光，引发轩然大波；2月份美军“焚烧《古兰经》”事件，遭到阿富汗民众大规模抗议。再加上3月11日的美国士兵滥杀平民事件更使其形象彻底跌至谷底。3月15日，阿富汗总统卡尔扎伊公开向美军下“逐客令”，希望美国在2013年提早撤军。《华盛顿邮报》撰文分析卡尔扎伊此次措辞强硬并非为了向国民显示自己不是“傀儡总统”，而是由于厌恶暴力事件，以及长久以来怀疑美军进驻阿富汗的背后动机。5月1日，奥巴马在击毙基地组织头目本？拉登一周年之际突然访问阿富汗并在“秘密”抵达后与阿富汗总统卡尔扎伊签署了战略伙伴关系协议，正式承诺2014年美国将结束越来越不受欢迎的阿富汗战争。

阮次山：那么这些年来，您认为阿富汗与北约和美国军方是否建立了相互信赖的双边关系？

卡尔扎伊：不论是作为一名阿富汗人，还是阿富汗的总统，我都有我自己的立场。我的职责是在反恐战争中与他们合作，但同时我也要在这场反恐战争中保护阿富汗的人民。我们认为阿富汗是恐怖主义活动的受害者，而作为受害者，我们就不应该再次成为北约反恐军事行动的受害者。而如今我们则成为了双重受害者，北约会在夜晚轰炸我们的村庄，而白天塔利班又炸死了我们22名平民。因此我们遭受着双重打击。对于恐怖分子袭击我们的人民，我们毫无怨言，因为他们是恐怖分子，我们也在同他们作战。但我们严正抗议那些以反恐战争和保护阿富汗人民为名义，但却对阿富汗人民造成伤害的人。这种行为无论从哪种逻辑角度上来说都是说不通的，因此我们无法接受这种做法，这种行为必须结束。这也是双方之间关系紧张的原因之一，而为了改变现状，我愿意接受这种紧张关系的存在。

阮次山：我问您是否与美国之间达成了双边信任关系，是因为在5月1号，美国总统奥巴马访问贵国时，仅给了你们提前半小时的通知，这是为什么？

卡尔扎伊：不，不是这样的，我们三天前就知道他要来。美国的安保意识很高，在安保方面，他们会保持最高警惕。我前些天去芝加哥参加北约峰会时，美国政府不但十分热情好客，安保措施也十分严密。我并没有经过正式的入口和门厅，而是通过后门走了一段没人能看到的通道。因此他们十分注重提供最严密的安保措施。因此这件事涉及更多的是安保方面的问题，而不是两国关系。

解说：北约峰会上月20日在美国芝加哥召开。阿富汗问题成为此次峰会讨论的焦点。与会北约领导人试图找到一个“既能让北约联军2014年从这场战争中顺利抽身，又不至于令阿富汗安全局势恶化”的两全之策，并确保阿富汗在外国部队撤走后还能控制住局面。会议发表的《芝加哥峰会阿富汗宣言》说，在国际安全援助部队于2014年年底完全向阿富汗部队移交安全职责后，北约将继续为阿富汗提供支持，但角色将由作战转变为提供训练、建议和帮助等辅助工作。如今，3/4的阿富汗领土已在阿富汗军队管理下。但外界仍然担心，这支军队一旦失去北约直接帮助，是否能承担起阿富汗防务责任。

阮次山：那么随着美国在2014年从贵国撤军，您认为他们是否会全部撤出，还是仍然会在阿富汗留下一部分属于他们的影响力？

卡尔扎伊：从目前的军事结构上看的话，美国和北约势力将会彻底从阿富汗撤离。但美国与我们签订了战略合作伙伴协议，德国、英国、法国、意大利、澳大利亚也会给予我们帮助。美国会在阿富汗设立一些设施，用来训练我们的军队，并且继续打击恐怖主义。政治方面的部署已经完成。安全方面的部署仍然没有完成，在这方面我们还需要一年的时间。

阮次山：美国在喀布尔设立了一所大学，这是否意味着他们也在尽力影响着阿富汗的文化和社会？

卡尔扎伊：他们并没有对阿富汗造成大的文化影响。阿富汗是一个亚洲国家，位于中南亚。阿富汗与其他亚洲国家更具文化亲和力。阿富汗的文化主体与特征都与西方国家不同。美国在喀布尔新设立了一所大学，但这所大学还并不完善，如今它只在某些特殊领域向阿富汗的年轻人提供教育机会，而不是对阿富汗展开的一场文化冲击。美国在这方面也很小心，因此我们没有这方面的顾虑。我们也欢迎美国文化中好的方面，并且对其他任何文化都持这种态度。其他文化中不好的方面则不受欢迎，我们在这方面对所有其他国家也都持一致的态度。

阮次山：我们都知道您的第二届五年任期即将在2014年期满。那么在那以后，您有什么计划吗？您对阿富汗的期望又是什么呢？

卡尔扎伊：我十分期望，并且也相信，阿富汗正走在一条通往和平与发展的道路上。但这种和平与发展的局面在很大程度上将更加需要地区合作的支持，尤其是像中国这样占据着重要世界地位的国家。这也是我今天讨论的内容之一。因此与邻国间保持更优良的合作环境，让更多像中国、俄罗斯和印度这样具有重要国际地位的国家更密切的参与合作，将会为阿富汗的进步提供安全的保障，而所有国家也都会因此受益。如果缺少了这种合作，那么不仅是阿富汗，整个地区都将失去稳定，面临危机。

阮次山：今天我们和阿富汗总统卡尔扎伊之间的这一段对话，也许大家可以感受到这位总统啊，脑筋非常清楚，而且风度翩翩。他在我们的面前分析了他对于目前北约组织，美国在阿富汗行将要结束他们在这个地方的工作之后，他对于自己治国的理念他对我们做了详细的阐述，当然经过11年的阿富汗的战争啊，阿富汗目前可以说是满目苍夷的，所以他也希望，尤其他特别希望中国在今后对于阿富汗的重建，还有对阿富汗的很多投资要加强。他在采访之前还有过去的谈话当中，他表示了对于中国的绝对的信任。他认为只有中国无私的援助，无私的关怀才能使阿富汗免受这种战争浩劫余生的后果。